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  1. #1
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    He visto un hilo parecido en el foro, pero no se ofrecía solución alguna y era de hace más de 8 años.
    Sintetizo:
    Inversor Solener 12v 1500 VA senoidal pura
    Lavadora Corberó LC 450, tambor de 4,5 kgs, con más de 15 años, y puede que más de 20. Ni recuerdo.
    Funcionando esta pareja a plena satisfacción todo este tiempo, por supuesto en agua fría, sólo que en verano con la alta temperatura el inversor arranca el ventilador sólo en los momentos del centrifugado, pero sin llegar a desconectar nunca. Bien en definitiva.
    Me han dado dos lavadoras usadas en muy buen estado, 6 kgs de tambor. Mi inversor no las arranca, hace un leve movimiento el tambor para iniciar, pero de ahí no pasa. Ya las he probado con un generador de gasolina y funcionan perfectamente.
    Como es natural la potencia del motor de una lavadora de 6 kgs debe ser mayor que la de una lavadora de 4,5 kgs.
    Por tanto acabo de darme cuenta de que el día que mi vieja lavadora acabe su vida útil puedo encontrarme con un problema. La tendencia de los fabricantes es a producir lavadoras cada vez con mayor capacidad.
    Os pregunto por soluciones para poder usar esas dos lavadoras de 6 kgs con mi inversor actual...

    1. ¿variador de frecuencia a la entrada de la lavadora? Solución cara quizás. Potencia de un motor de lavadora de 6 kgs...¿500-600 w más o menos?
    2. Añadir un condensador extra a la entrada además del que ya lleva la lavadora internamente. Esto lo digo desde el desconocimiento... ¿si pongo un condensador de mayor capacidad al que la lavadora trae de serie..., la descarga del condensador en el momento del arranque al ser mayor posibilitará que el inversor pueda con el pico del motor ?
    3. Alguna otra solución ,que no pase por cambiar de inversor claro.

    Caso de que sea imposible reciclar las que tengo de 6 kgs...
    1. ¿lavadora con motor inverter? ¿motor inverter moderno= obsolescencia programada=problemas=tira la lavadora en 4 años?
    2. ¿lavadora de tambor 4,5 kgs? Creo que ya han desaparecido casi del mercado, la tendencia es lavadoras cada vez más grandes.

    Desde ya muchas gracias a quien pueda aportarme algo de luz a esta cuestión. No me esperaba que mi viejo Solener fuese tan poquita cosa en el arranque y no pudiese con un motor de lavadora de unos 500 w, no creo que sea mucho más.
    Un saludo y gracias de nuevo.

    Edito: ¿algo así serviría...? Por precio desde luego ni se arrima a los variadores de frecuencia que conozco..., pero...
    https://www.amazon.es/ARCELI-Regulad...Y%2CB07NV114RG
    Última edición por AliBey; 30/09/2021 a las 09:49 Razón: Aporte nuevo

  2. #2
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    Y porqué no montas un inversor como toca y dejas el Solener para emergencias o para alumbrado???
    Saludos de EIEN

  3. #3
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    Y porqué no montas un inversor como toca y dejas el Solener para emergencias o para alumbrado???
    Porque voy ya a lo justo en la gama de inversores de 12v de entrada, éste que tengo es de 1500 va. Como mucho en gama de 12v entrada los habrá de 2000va, no más. Ya tengo fusibles de 125 A y cables de 50 mm2 en la línea a batería, suficiente.
    Mi problema no es de potencia continua, muy muy raramente pido más de 600-700 w en continuo, mi problema es de pico de arranque. No quiero jugarme la carta a que un inversor de alta frecuencia moderno de 2000 VA tampoco me arranque una lavadora de 6 Kgs.
    Por otra parte no quiero montar un inversor de alta frecuencia, no he tenido buenas experiencias con ellos en otras instalaciones que he tenido que reparar y me dan muy malas sensaciones, los veo demasiado endebles. Prefiero un inversor con un transformador toroidal en definitiva.
    Para alumbrado tengo otro solener 12v 250va que me sobra para la iluminación (todo led por supuesto).
    Lo que sea que me solucione el problema ,como dije en el post de apertura, pasa por no cambiar equipos que funcionan perfectamente a día de hoy.
    Gracias por intervenir.

  4. #4
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    Saludos de EIEN

  5. #5
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    ¿inversor de 5000w a 12v de tensión nominal de entrada?

    5000w de salida, al supongamos 95% de eficiencia, 5263 w en entrada desde batería, suministrados con pongamos una batería a plena carga, 12,72 v de tensión: 414 Amperios de nada.

    Supongamos una linea de sólo 1,5 metros entre batería e inversor, con un 1% maximo de caída de tensión..., sale un conductor de 174mm2 (el siguiente superior).
    Bueno, cosas veredes Sancho, que decía el quijote. Por anunciar que no quede...
    Agradezco los aportes sinceramente eien, pero me remito al punto 3 del post que abre el hilo en el que ya expresaba mi intención de no cambiar de inversor (pues preveía que iba a ser una de las respuestas, pues es lo más directo), pero para simplemente hacer ese cambio no necesito consultar en el foro a foreros que saben más que yo, por eso demandaba algún aporte que no pase por cambiar el inversor.
    Un saludo y gracias de nuevo.

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    Última edición por AliBey; 30/09/2021 a las 12:39 Razón: Error duplicado

  6. #6
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    Que pueda ofrecer 5kW no quiere decir que siempre los vaya a suministrar, tan solo sería para soportar los picos, no estando nunca sobrecargado.

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    El solener no es mal inversor, pero el pico de arranque puede llegar a 6 o 8 veces la potencia del motor, con un 1500, vas ...algo corto.
    En este problema, (de unos segundos), no solamente entra el inversor, pero tambien la bateria y su cableado.
    Si miras la tension de baterias directamente en los bornes del inversor, (cuando arrancas la lavadora), quizas te sorprende.
    Tu solener 1500/12v admite un pico de 3" a 2800w (segun manual).

    Y, si, el cable para un victron 3000VA/12v (2400w) de un metro es de 95mm².
    Si pides un pico de 2800w, tendras que tener todo acorde con lo que pides (inversor, cableado, bateria).

    El variador que indicas en tu link, quizas foncionaria, limitando a 600w, es cuestion de probar.
    Total 10€...es bastante mas barato que cambiar los cables, inversor o baterias.

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    Ahora, lo que veo con una lavadora, es que en la fase limpieza, el motor arranca cada minuto......

  8. #8
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    Que pueda ofrecer 5kW no quiere decir que siempre los vaya a suministrar, tan solo sería para soportar los picos, no estando nunca sobrecargado.
    En eso estamos totalmente de acuerdo, eso sí, no deja de sorprenderme que fabriquen inversores de 5000 VA con tensión de entrada de 12 V.

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    Gracias briko por el aporte.
    El conductor que tengo entre inversor y batería es de 50 mm2, hay 1,5 metros centímetro arriba o abajo, y además cuando pongo la lavadora es lógicamente en los momentos de máxima insolación cuando la tensión de batería está entre 14-14,2 voltios.
    Sobre el motor de una lavadora de 6 kgs no he encontrado la potencia exacta que suelen tener, pero me hago a la idea de que ande por unos 500 w. Si damos por sentado que pida unas 7 veces más ( media entre 6 y 8) de intensidad en el arranque, son 3500 VA, eso lo que me dice es que mi inversor en arranque instantáneo no da ni 2,5 veces su potencia nominal. O eso, o el motor de la lavadora pide más de 7 veces o tiene más de 500 watios. Todo incógnitas como siempre suele suceder con motores e inversores...
    Probaré si llega el caso con un variador de velocidad de motores como el del enlace o algún apaño como meterle un condensador de mayor capacidad ( no sé si esto último servirá de algo, tengo que investigarlo algo más).
    Gracias y un saludo.

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    Gracias briko por el aporte.
    El conductor que tengo entre inversor y batería es de 50 mm2, hay 1,5 metros centímetro arriba o abajo, y además cuando pongo la lavadora es lógicamente en los momentos de máxima insolación cuando la tensión de batería está entre 14-14,2 voltios.
    Sobre el motor de una lavadora de 6 kgs no he encontrado la potencia exacta que suelen tener, pero me hago a la idea de que ande por unos 500 w. Si damos por sentado que pida unas 7 veces más ( media entre 6 y 8) de intensidad en el arranque, son 3500 VA, eso lo que me dice es que mi inversor en arranque instantáneo no da ni 2,5 veces su potencia nominal. O eso, o el motor de la lavadora pide más de 7 veces o tiene más de 500 watios. Todo incógnitas como siempre suele suceder con motores e inversores...
    Probaré si llega el caso con un variador de velocidad de motores como el del enlace o algún apaño como meterle un condensador de mayor capacidad ( no sé si esto último servirá de algo, tengo que investigarlo algo más).
    Gracias y un saludo.
    Última edición por AliBey; 01/10/2021 a las 10:42 Razón: Error duplicado

  9. #9
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    Con el regulador de tensión que indicas, te obliga a manejarlo cada vez que pongas en marcha la lavadora, ya que no es un verdadero variador de velocidad al uso... Y otro "chirimbolo más" !!!

    Bueno ya se que es barato, pero a mi parecer te complica la vida un poquito más... una opinión como otra cualquiera !!

    Un condensador de mayor capacidad hará que arranque en menor tiempo, y puede que no llegue a darle tiempo al inversor a disparar. Es cuestión de probar.
    Saludos de EIEN

  10. #10
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    [QUOTE=eien;421451]Con el regulador de tensión que indicas, te obliga a manejarlo cada vez que pongas en marcha la lavadora, ya que no es un verdadero variador de velocidad al uso...

    Si lo pongo justo antes de la alimentación del motor, dentro de la lavadora, y regulado a la tensión exacta donde el inversor sea capaz de arrancar el motor, supongo que si funciona no tendría que volver a tocarlo, ¿No?
    Veo que lo utilizan mucho para las sierras circulares por ejemplo.
    Hay muchos modelos de precios de lo más variopinto..
    https://www.amazon.es/Arranque-suave...2%2CB07Z3DTDVK

    Sobre la solución del condensador de más capacidad reconozco que me pierdo, no sé que efecto puede tener. Creo que tengo uno por ahí que puedo ponerlo en paralelo con el que trae y probar a ver qué pasa.
    Un saludo.

  11. #11
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    Cuidado con la tensión del condensador, debe ser mucho mayor a 230V, debe ser de 400Vca, ya que se cargan a la tensión de pico, no a la eficaz que es 230V.
    Saludos de EIEN

  12. #12
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    Predeterminado Re: Pico de arranque motor lavadora e inversor. ¿Cómo solventarlo?

    Hola !!
    Esta mañana leí en uno de los hilos ( pero no me pregunteis en cual ), que el problema de los arranques de los motores de las lavadoras
    o de los frigorificos, se solucionaba bastante bien con lo que llamaban : arrancador suave monofasico de 220V.
    Aunque en Google, a la pregunta de que son y como funcionan solo encontre respuestas sobre los trifasicos (de momento), si que es cierto
    que encontre una gran variedad de arrancadores monofasicos de 220V, solo seria cuestión de buscar y encontrar uno acorde con el consumo
    de esas lavadoras de 6Kg.

    por aquí --> https://www.google.com/search?client...fasico+de+220V

    Y claro esta, esperar comentarios o la confirmación, de algún compañero, que tenga más experiencia que yo .

    Suerte !!




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