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  1. #1
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Hola compañeros me presento ante vosotros,

    Ante todo saludaros,

    Tengo un sistema montado en un balcón, dos placas conectadas en paralelo una de 160w y otra de 100w. El sistema a pleno sol me da unos 9 Amperios, me genera en 6 horas unos 40Ah. Protegidas por fusibles de 15 Ah.

    El sistema es para pequeños consumos, el ordenador, cargar los móviles, la TV y poco más

    El regulador es un Epever de 20ah PWM.

    EL caso es que la batería la carga entre los 14 y 14,2V y luego se posiciona al estar llena en 13,8v. Hasta ahí bien.

    Cuando se va el sol en 5 horas el nivel de flotación me baja de 13,8 hasta los 12,8 sin tener consumos. He comprobado los diodos de las placas por si hubiera consumo inverso y desconectarlas pero la batería se descarga igualmente quedándose el icono del display de batería a la mitad de capacidad.

    La batería es nueva no tiene ni un mes es una Liven AGM 12v 50 Ah.

    Es normal que la batería el nivel de flotación sin consumos baje 1V en 4 o 5 horas sin consumos?

    Se que el regulador consume algo pero tanto? 1V de bajada debo suponer que se me pierden 10 o 15 Ah de capacidad no?

    No se si la batería estará estropeada pero la bajada de tensión al irse el sol es de 1V y ahí se mantiene en los 12,8 v hasta el dia siguiente.

    Las características según pone en la batería son:

    Cycle use: 14,6-14,8
    Stamdby use: 13,6-13,8

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    La tensión de flotación se alimenta del regulador, y al irse el sol la batería se queda llena y a la espera.

    Una cosa es tensión de carga y otra tensión en reposo. No le pasa nada a tu sistema, tienes la batería bien llenita.

  3. #3
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Gracias Photon por tu respuesta.

    Pero no tendría que quedarse entorno a los 13,8 y 13,6 v cuando se va el sol y no bajar hasta los 12,8v?

    Es que no se el regulador cuando se va el sol a las 4 horas me pone el nivel de carga medio llena y tensión 12,8v.

    En fin...no me aclaro

  4. #4
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    No sé que regulador tienes, pero da igual. Las rallitas que marcan los reguladores no sirve para nada si no hay un shunt que cuente los amperios que entran y salen de la batería.
    No hagas caso a la pantalla. El único dato que te da fiable es el voltaje y con eso no se puede saber el SOC. Como mucho hacerte una idea aproximada de que la batería no está mal.
    A tu batería no le pasa nada.

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  5. #5
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Gracias compañero Luisetrix por la respuesta.

    Es un regulador PWM Epever VS 2024AU de 20A.

    Como digo... el display de la batería esta al 100% cuando hay sol y cuando se va el sol baja dos rayas y se queda en la mitad. El voltage marca 13.8v en flotación y baja a 12,8v en el transcurso de la noche sin cargas conectadas.

    Disculpad pero son preguntas de principiante y estoy un poco pez en el asunto pero al ver que nunca se queda el símbolo de la batería al 100% pensé que la batería estaba defectuosa.

    No entiendo como dan esa info errónea el regulador da a confusión y uno piensa que la batería esta jodida.

    Saludos y gracias
    Última edición por Lauren; 10/09/2021 a las 21:00

  6. #6
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Esas rayas no valen para nada

  7. #7
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Efectivamente gracias a vuestras respuestas he llegado a la conclusión que una cosa es el regulador y otra la batería en si.

    La indicación de batería llena no da ningún dato real sobre como está la batería ya que con dos rayas menos en el regulador epever pmw, luego con un amperímetro me la han medido la batería 49 Ah y estaba full llena a tope, marcaba 12,8 v y se mantenía ahi. Eso es batería llena. Otro cantar son los 13,8v de flotación que solo se mantienen si al regulador le entra de las placas.

    Ahora mismo tengo una producción de 8,3 A de las placas y entrando en la bateria 7,3 A, ya que tengo una carga funcionando de 1 A que es el ordenador y los cargadores de los móviles. EL tiempo de carga de la batería he cronometrado y en 3 horas me la llena.

    La verdad es que me dan ganas de ampliar mi set con otra batería de más capacidad cuando esta me deje de funcionar, sería de unos 100 ah pero no se si mi producción solar que he calculado en 7 horas de sol me da unos 35 Ah ya que como digo tengo las placas en vertical en mi balcón, por eso me decanté por la de 50ah de capacidad porque no se si podría llenar una de 100ah.

    El regulador me llena la batería hasta los 14,2v, luego con sol todavía, baja a 13,8v que supongo que es flotación y cuando se va el sol se queda en los 12,8v o sea, batería llena.

    Tenías razón a la batería no le pasa nada, lo que pasa que uno se guía por el regulador y el simbolito de batería y piensa que no está llena, pero realmente la ha cargado.

    Voy mirando el voltage que es la pista mas o menos de cuando la batería se me descarga ya durante la tarde y de noche y me pasa de los 12,8 a los 12,2, de ahi no me gusta bajarla ya que no se donde está el límite de la descarga para no dañar la batería.

    Sabeis una batería AGM de 12v y 50 Ah hasta donde se puede descargar? he mirado por internet y hay algunos que aconsejan no bajar de los 12v, otros que hasta los 11,8, otros hasta los 11,5v que supongo que serán valores de descargas profundas de batería.

    Saludos compañeros.

    Muchas gracias por vuestros sabios consejos, los que empezamos dando nuestros primeros pasos en la energía solar os lo agradecemos.

    Equipo instalado.

    2 placas Atersa 12v-36 cédulas, una de 100w y otra de 160w conectadas en paralelo. (producción diaria 35Ah)
    Fusibles y térmico DC de las placas al regulador.
    Regulador Epever pwm 20A
    Batería Liven 12v-50Ah AGM
    Inversor Victron phonenix 12-375 (300w)
    (aquí en el inversor me aconsejaron no escatimar, comprar algo de calidad para bajos consumos, ni me mirara los chinos que venden en Aliexpress, porque un mal inversor puede dañar el ordenador o lo que conecte a el, al menos eso es lo que me dijeron, la verdad que el Victron va como un reloj suizo, fino, fino, fino).
    Última edición por Lauren; 12/09/2021 a las 00:18

  8. #8
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    No es aconsejable de descargar una bateria de plomo por debajo del 50%.
    11,8v seria una descarga de 70%.
    En casos excepcionales, se tolera, pero es imprescendible de recargarla el dia siguiente.

    Teniendo en cuenta que solo puede descargar 50%, de una bateria de 50Ah, tu descarga de noche solo puede ser de 25Ah.
    Con una bateria de 100Ah, podias sacarle 50Ah de noche.
    Recargar 50Ah, en el dia, tendria que ser normal con 260w de placas. (dias normales).

    Cuando el regulador pasa a 13,8v (flotacion), deja de cargar, y esta energia se pierde.

    Si colocas una bateria de 100Ah, seguiria cargando mas tiempo.(mas Ah acumulados).
    Eso puedes estimarlo, mirando a que hora pasa a flotacion.
    Y por el voltage, aqui una tabla de estimacionNombre:  soc voltage.jpg
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    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si en 3 horas, llena una bateria 50Ah con Soc 60%, ves que podia llenar la de 100Ah.

  9. #9
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Gracias briko,

    Estas son las horas de sol y lo que puedo generar por horario. No puedo orientar las placas a 30 grados porque me obligarían a retirarlas del balcón. Asi que lo que tengo es esto, como digo es para un uso de pequeños consumos, ordenador, cargar los moviles, un par de lamparas led y un ventilador y ocasionalmente una TV de 14".

    9-10 de la mañana 2 Ah
    10-11 de la mañana 4 Ah
    11-12 de la mañana 5 Ah
    12-13 6,5 Ah
    13-14 8,3 Ah
    15-16 5,5 Ah
    16-17 2,5 Ah
    17-18 1,8 Ah

    La producción diaria a pleno sol ronda de 30 a 35 Ah no creo que pudiera tener una batería de 100 Ah llena a diario. Tendría que tirarme dos dias sin consumos para llenarla y luego el mismo procedimiento cada dos dias. Inviable.

    Lo que quiero es poder llenar una batería al 100% a diario ya que no creo que sea bueno siempre estar rondando el 80% de su capacidad sin poder llenarla.

    Creo que el límite y equilibrio estaría en una batería de 80 Ah.

    Soy consciente de que mi producción es bajísima pero para mis usos llego de un dia para otro con la batería llena.

    Mi ciclo es empiezo con 12,8v y me consume toda la tarde y noche quedando a 12,2v, más o menos me como el 60% de su capacidad.

  10. #10
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Creo que no me he explicado bien:
    Si a las 08h00 la bateria marca 12,2v, esta cargada al 60% (40% de descarga).
    Esta bien, pero no puedes descargar mas.
    40% de descarga en una bateria de 50Ah corresponde a 20Ah descargado.

    Ahora, si pones una bateria de 100Ah, descargando los mismos 20Ah diario, esta bateria estaria por la mañana, al 80% cargada (solo 20% de descarga es mejor).
    La bateria por la mañana estaria a 12,42v.

    Es obvio, que sin añadir placas, no puedes consumir mas (es el condicionante), pero la bateria estaria siempre en un soc mas alto (entre 80 y 100%), cuando la de 50Ah esta entre 60 y 100%.

    Como lo ponias antes: Cambiar por cambiar, no. Pero el dia que esta de 50Ah se muere, mejor pasar a 100Ah.
    Mirando en el PVGIS, en asturias, septiembre, con 260w de placas a 90° tendria que sacar 20kwh/mes, 666wh/dia, de media.

  11. #11
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Gracias Briko,

    Vivo en Sevilla aquí el sol abunda, el problema es la orientación que tengo y el no poder darle mas inclinación a las placas. EL presidente de la comunidad me ha dicho que mientras sea pareja al balcón tipo cerramiento no hay problema, en cuanto empiece a sobresalir, me las harían retirar, lo que no entiendo que si hay gente que tiene las máquinas de aire acondicionado soldadas a los barrotes del balcón porque coño me ponen tantos impedimentos a mi para poder yo darles una triste inclinación de 10 grados, pero bueno, el que manda manda.

    Tarde o temprano las nuevas construcciones debería estar forrados los balcones con placas solares, atractivo a la hora de vender y no queda para nada antiestético a mi modo de ver. Para pequeños consumos en el hogar sería un aliciente para impulsar más esta tecnología y un ahorro a la larga.

    Pero como digo, para mis consumos de cacharros en stamdby sean cargadores de moviles, tv pequeña, ventilador y ordenador me cunde para todo el dia lo que pasa es que acabo con la batería a 12,3v.

    Pensaba que si descargaba a 12,2v una batería de 100 Ah me hubiera comido 40 Ah, claro que si mis consumos son 20 Ah se descargará a 12,4 ahora lo entiendo.

    Vamos a ver esta Liven AGM que tal sale provocándole estas descargas del 40% diarias. Voy siempre muy atento no de no bajar de los 12,2v, nunca llego, pero no se este tipo de baterías hasta donde está el limite para no fastidiarla.

    Saludos compañero.

  12. #12
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    No he mirado si puedes cambiar el voltage de carga en este pwm.
    Como ponen que en uso ciclico puedes cargar a 14,6/14,8v, (post #1) subiendo la tension bulk a 14,5/14,6v cargara mas.

  13. #13
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    No puedo es muy básico.

    Me da a elegir baterías de SEL Selladas plomo-acido o Gel o Fld que no se que es. Cada modo tiene su configuración supongo.

    La tengo en posición Gel que es lo que me dijo la tienda donde compre la batería AGM sino tiene selector de AGM que se pongan en posición Gel en el regulador.

    No me deja seleccionar lo que me comentas solo los retardos desde que se va el sol y las horas de carga.

    Como te digo es un Epever pwm de 20A, muy básico.

    Carga hasta los 14,2v, luego pasa a flotación 13,8v una vez llena la batería y una vez que se va el sol pasa a los 12,8v. Creo que es lo que tiene que ser.

  14. #14
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Cita Iniciado por Lauren Ver mensaje
    No puedo es muy básico.

    Me da a elegir baterías de SEL Selladas plomo-acido o Gel o Fld que no se que es.
    Fld es bateria de acido liquido (tipo coche). Eso no.
    En SEL la tension boost es 14,4v (algo mas que 14,2v), y ecu..... 14,6v.
    Me parece mas indicado para uso ciclico.
    Puedes probar un dia, y ver si carga mas amperios.(comparando con tu tabla horaria).
    En las AGM, no se hacen "ecu", pero a 14,6v, no es nada de ecu, entonces no molesta.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    El 14,6v, lo veras seguramente una vez por mes, y durante media hora (y pocos amperios).

  15. #15
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Pues puede ser buena idea, aunque no me gustaría cargarme la batería pero según el fabricante de la misma admite un voltaje mayor para carga.

    Lo probaré estos días más adelante ya que durante toda la semana va a estar nublado aquí y la producción va a ser pésima tendré que tirar de enchufe.

    A ver si me la deja en 13v en vez de 12,8v.

    Supongo que en ese estado la batería se cargará más rápido y tendrá más amperios en su interior, lo que no quiero es que hierva por dentro.

  16. #16
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Una pregunta briko,

    Que fusible pondrías entre la batería y el regulador de cuantos amperios?

    Regulador pwm epever 20Ah y bateria AGM 50 Ah.

    No tengo instalado ninguno entre la batería y el regulador solo de unos de 16A entre el regulador y las placas.

    Saludos
    Última edición por Lauren; 13/09/2021 a las 12:01

  17. #17
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Briko, la primera prueba cargando la batería en modo SEL ha sido un éxito,

    Tarda mucho más en pasar de los 12,8 hasta los 12,1, me da para todo el día completo de uso y parte de la noche con una carga de 2A constante, puesto todo a la vez, cargando dos móviles, ordenador encendido, router y lampara led de escritorio, todo 15 horas hasta llegar a los 12,1.

    He notado que tarda más tiempo en cargarse, he tenido picos de tensión de 14,2 - 14,4 y hasta 14,6v y luego bajada a flotación 13,8. Luego se mantiene en 12,8 pero mucho más tiempo tarda en bajar de voltaje por lo que intuyo que este modo carga más la batería.

    Espero que no influya negativamente en su rendimiento futuro.

  18. #18
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    Cita Iniciado por Lauren Ver mensaje
    Espero que no influya negativamente en su rendimiento futuro.
    Todo el contrario.
    Estas en la parte baja de la horquilla de carga en ciclico que indica el fabricante (14,6v/14,8v).
    14,2v era bajo, y la bateria no se cargaba nunca al 100%.
    Es mejor de tener una bateria entre 50% y 100%, que entre 50% y 80%.

    Puedes comprobarlo rapidamente: Cuando ves que esta a 14,6v, tocas la bateria para ver si se calienta, o no.
    Si ves que se calienta, puedes bajar un decimo.
    En verano, cuando hace mucho calor, la tension de carga, tendria que bajar automaticamente, si el regulador tiene una compensacion en temperatura, y que el regulador esta situado en el local bateria.
    En invierno, (con frio en el local bateria), tendria que subir automaticamente.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y 25A seria el fusible entre regulador y bateria (para un regulador de 20A). Pero con tu instalacion actual 16A seria suficiente.(con esta bateria de 50Ah).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Puedes fijarte en la ultima pagina (tension de carga baterias AGM, segun uso(floating o ciclico)
    https://www.victronenergy.com/upload...tteries-FR.pdf

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Tu las tenias, mas bien para bateria de Gel (Abs= 14,2v)

  19. #19
    Lauren está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria Liven AGM 12v 50Ah al irse el sol el nivel de flotación cae de 13,8 a 12,8

    La verdad es que el resultado ha sido muy bueno, cunde más la carga ahora.

    No entiendo como en la tienda me dijeron que pusiera el regulador en modo Gel que da voltajes de 14v y 14,2v como máximo.

    Si... en modo SEL, sube a 14,4 luego a 14,6 luego baja a 14,2 y asi hasta flotación en 13,8.

    La batería he estado observándola y no se calienta.

    Gracias por la valoración de los fusibles, si... he puesto uno de 15A entre la batería y el regulador, otro de 30A entre el inversor y el regulador, le he querido dar algo más de margen porque 25A o veía justo para el Victron que es de 300w 25A. Entre las placas y el regulador tengo uno de 20A que es el límite del regulador.

    Gracias a vosotros y estando haciendo búsquedas en el foro voy entendiendo poco a poco como funciona esta tecnología, el problema que uno se emociona y dan ganas de ir pegando saltos añadiendo placas, baterías, etc... que pena no tener espacio.
    Última edición por Lauren; 19/09/2021 a las 20:09




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