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  1. #1
    pipemh está desconectado Forero
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    Predeterminado Cambiar inversor por uno más potente

    Buenas tardes,
    hace ya algunos años que no entraba en este foro así que hola de nuevo a todos.

    Necesito consejo porque quiero cambiar mi inversor por uno más potente.

    Mi equipo en estos momentos es el siguiente:
    6 placas: Cuatro placas (Policristalino 125W 12V) 125W + Dos placas (Luxor LX140P) 140W. Total 6 placas = 780 W instalados.
    6 baterías Hoppecke 7 OPZS C10 490 AH 2V
    Regulador: Xantrex C60 12/24V – XantC60
    Inversor: XP-COMPACT STUDER XPC 1400-12

    ¿Qué inversor de 3000W - 12V me aconsejáis?

    Gracias por vuestras respuestas.

    Saludos.

  2. #2
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    3000 watios a 12 voltios, difícil por no decir imposible. Estamos hablando de 250A si funcionase a máxima potencia. Sólo la sección de conductor para metro y medio o dos metros es bestial.
    Yo diría que no hay ningún modelo de 3000 w con tensión de entrada a 12 v.
    Hasta 2000w creo que hay alguno.
    Saludos

  3. #3
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    El multiplus 12/3000 (3000VA) saca 2400w, y necesita cables de 90mm² entre inversor y bateria.

  4. #4
    pipemh está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    El multiplus 12/3000 (3000VA) saca 2400w, y necesita cables de 90mm² entre inversor y bateria.
    Muchas gracias,
    Te refieres a este?
    Inversor/Cargador VICTRON Multiplus 12-3000-120-50 12V 3000VA Cargador 120A, que vale unos 1500€.

    Pero no entiendo muy bien la diferencia de precio con este otro: https://www.wccsolar.net/product-pag...pura-3000w-12v
    Que está a unos 250€

    ¿A que se debe esa diferencia de precio tal alta?

    Saludos.

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    Cita Iniciado por AliBey Ver mensaje
    3000 watios a 12 voltios, difícil por no decir imposible. Estamos hablando de 250A si funcionase a máxima potencia. Sólo la sección de conductor para metro y medio o dos metros es bestial.
    Yo diría que no hay ningún modelo de 3000 w con tensión de entrada a 12 v.
    Hasta 2000w creo que hay alguno.
    Saludos
    Gracias.
    Pues podría apañarme con uno más pequeño porque en realidad lo más potente que quiero hacer funcionar es una bomba de pozo de 1Cv pero consume unos 11A en el arranque lo cual son 11A*220V = 2420W y no sé si un inversor de 2000W soportará ese pico de potencia.

    ¿Alguna idea sobre el esto?. Gracias. Saludos.

  5. #5
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    Todos los inversores soportan una intensidad instantánea en el arranque de los motores de varias veces su potencia nominal, dos o dos veces y media seguro como mínimo, suele venir ese dato en las características técnicas del inversor.
    Si tienes claro que son 11A el pico de arranque de tu bomba ya tienes un dato muy valioso, imagino que lo has medido con una pinza o similar.
    Un inversor de 2000 w debería arrancar esa bomba de un cv, pero sólo digo debería porque la certeza definitiva no la tienes hasta que no lo pruebas. Además sabemos que los fabricantes de los inversores suelen ser bastante fantasiosos en las prestaciones teóricas de sus aparatos.
    Todo es cuestión de precio y arriesgarse con uno mas pequeño que un 3000 va, digamos con un 2000 VA, o comprar el que te dice briko directamente, que ése sí arranca la bomba de 1 cv seguro, lo sé por experiencia propia, pero con un 3000/24, pero la potencia de salida en alterna es la misma que el de 24.

    Por otra parte siempre puedes optar por intercalar un variador de frecuencia entre el inversor y la bomba y programarle un arranque suave en el tiempo que tú desees y ya no tendrás pico de arranque de la bomba.
    Hay posibilidades, pero el precio del multiplus condiciona mucho, no digo que no sea un excelente aparato, pero comprarlo sólo para arrancar la bomba... funcionando el inversor tuyo bien. Hay que valorarlo.
    Saludos

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    Ni te plantees pillarte algo así como el del enlace de 250 euros, gastaras tu dinero dos veces.
    Los 3000 w de ese inversor no se los cree ni el chino que le puso la pegatina.
    Un multiplus como el que te dice briko, y ese de 250 euros son mundos diferentes, nada que ver, seis veces de diferencia en precio te aseguro que no son sólo por marketing de Victron.
    Ni mundos diferentes, galaxias diferentes.

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    He mirado tu inversor y pone que da hasta el triple de su potencia nominal en picos de arranque, hagamos cuentas... 1400 VA / 230v = 6 A redondeando, multiplicando por 3 veces, tenemos 18A.
    Tu bomba demanda 11A en pico de arranque según tú. Sobra.
    Es tu medida del pico de arranque correcta?
    Dice la verdad el fabricante de tu inversor?
    Si ambas respuestas son SI, tu inversor debería arrancar esa bomba.
    Si ya la has probado y no arranca, una de las dos respuestas no es SI.
    Ya nos dices

  6. #6
    pipemh está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    Buenas,
    muchas gracias por tus acertadas observaciones que me han hecho realizar algunas pruebas y mirar las características de la bomba y del inversor de tal forma que he llegado a la conclusión que mi inversor no puede no solo con el arranque si no que ni siquiera con el funcionamiento normal de la bomba.
    Me explico:
    Potencia nominal bomba = 1 HP = 746W (no consumo eléctrico)
    Rendimiento de la bomba = 62%
    Coseno φ = 0,79
    Consumo eléctrico = 746/(0,62*0,79) = 1523 VA

    Como el inversor da 1400VA no podría (en realidad no puede, comprobado) con la bomba.

    Para más seguridad he medido voltios y amperios con la bomba funcionando y da
    220V y 6,5 A = 1430VA , que coincide bastante con los cálculos teóricos.

    También he mirado las características de la bomba y pone In=7A, 230V o sea, 1610VA y la relación entre In/Ic=3,1 con lo cual teóricamente la intensidad de arranque sería 7A*3,1=21,7A pero no es cierto ya que he medido algo más de 11A con la pinza.

    En resumen que creo que debo buscar un inversor de 2000 W, que seguro que podrá con la bomba y esperar que pueda con el arranque y si no puede tendré que ver lo del variador de frecuencia o también he leído que existen arrancadores suaves.

    Es que llevo años tirando de generador de gasolina y creo que ya es hora de no contaminar tanto.

    ¿Me ayudáis, por favor, a elegir inversor de 2000W y variador de frecuencia o arrancador suave?

    Gracias por vuestras respuestas.

    Saludos.

  7. #7
    AliBey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    Si ese 1 cv de la bomba es potencia hidráulica, y no potencia eléctrica, esos cálculos que pones son correctos.
    Si además lo has corroborado con la medida más aún.
    Si en funcionamiento normal demanda 6,5 A y en arranque pide 11A eso es un poco de arranque bajisimo, ni llega al doble. No es lo normal ni mucho menos en otras bombas que he medido. Suele ser muchas veces más.
    Pero las medidas son las que mandan en este caso y si medidos son 11A, sin 11A.
    Sobre elegir...
    Presupuesto?
    El multiplus 12/3000 que te mencionó briko te arranca esa bomba con un 99,99% de probabilidad. Pero es caro.
    Con ese no necesitas arrancador suave.
    Con esos cálculos que has hecho puede que con un 2000 VA vayas muy a lo justo.
    Siempre es una incógnita hasta que se prueba la combinación inversor y bomba. Los fabricantes mienten mucho con las características de sus aparatos. Comprobado en muchas ocasiones.
    A menos que uno tire muy por elevación en inversor siempre queda la duda . Yo no soy muy partidario de sobredimensionar inversores por ejemplo.
    En fin. Lo primero es plantearse cuánto está uno dispuesto a invertir.
    Saludos

  8. #8
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    yo haría un segundo sistema con 24V. Para gastarte tanto en un sistema a 12V, mejor te pases a 24V que seguro que arranca la bomba sin problema.

    por ejemplo
    un inversor hibrido de 3000VA tipo voltronics pwm (375€)
    1 baterias de litio de 100A - 24V (675€)
    2 placas de 335W 72 celdas (unos 250€)

    Y el sistema de 12V lo sigues manteniendo en función para lo que ya lo usas, supongo que sea luces, nevera y un ordenador portátil.

    El sistema que te propongo es:

    1) caro, pero es bastante meno que la otra opción
    2) te aseguras la redundancia, o sea que si te se estropea un sistema, tiene otro que puede suplir.
    3) dentro de poco vamos a ver el combustible a 3€ al litro y subiendo (se acabó el petroleo barato)

  9. #9
    Catodo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    Hola. Yo tengo funcionando una bomba de 1 CV y unos 850 wt de consumo real, con un inversor xantrex sw 2000i, y funciona bien. No es el mejor inversor del mercado, ya que si se avería, no tiene reparacion, o al menos yo no he conseguido reparar uno que tenía mal. Pero no es muy caro.
    Como te han comentado ya, yo también pensaría en ir pasando a 24v. Plantearé que los equipos que vayas comprando sean multitension, serán pequeñas inversiones ahora, que te harán más fácil el cambio cuando te decidas.
    Y si piensas en baterías, no te recomiendo la marca BAE. A mí me ha ido mal con ellas. Con un cuarto de hora de funcionamiento de la bomba, se me vienen abajo, si no hay aporte de las placas. Y no consigo subirlas de 12.4 v.
    Saludos

  10. #10
    kikesolar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cambiar inversor por uno más potente

    Cita Iniciado por pipemh Ver mensaje
    Muchas gracias,
    Te refieres a este?
    Inversor/Cargador VICTRON Multiplus 12-3000-120-50 12V 3000VA Cargador 120A, que vale unos 1500€.

    Pero no entiendo muy bien la diferencia de precio con este otro: https://www.wccsolar.net/product-pag...pura-3000w-12v
    Que está a unos 250€

    ¿A que se debe esa diferencia de precio tal alta?

    Saludos.
    Yo tengo el powerjack de 3000 a 24v y por ahora no me ha dado nigún problema. Me tira la nevera, aire acondicionado y lavadora todo a la vez, eso sí, todo inverter. Pero la inversión que quieras hacer y la confianza o no en estos trastos depende de ti.

    Yo cuando llegué a la casa había una instalación de 12v con un par de placas tirando desde hace más de 20 años. La he mantenido para la bomba agua de 12v de suministro a casa (a parte de electricidad no nos llega ni agua ni gas, estamos sin suministro ninguno). Pero instalé un sistema nuevo de 24 para todo el consumo de la casa, le puse un powerjack y por ahora aguanta. Eso sí la ecualización la hace muy justita, si va alta de voltaje pita y se para por protección de sobrevoltaje. Esa es la única pega que le encuentro por ahora.




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