La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    canariov está desconectado Forero
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    Predeterminado Creo que di con el fallo

    Hola amigos creo que he dado con el fallo miren tengo 3 paneles solares puestos en paralelo de 100 vatios 12 v cada uno. batería AGM de 250 amperios y regulador solar 30 amperios el problema es que siempre lo veo en 14,4 y no llegaba nunca a flotación tengo que decir que tiene un consumo constante de 4 amperio y medio por unas cámaras ip conectada las 24 horas las cámaras están conectada a un pequeño inversor de 75 w que viene directo de la batería y ese es el consumo de los 4.5amp .. para la puede ser que al estar conectada a la batería no me esté funcionando el regulador bien debo conectar este inversor a la salida del regulador para que trabaje correcto gracias amigo

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    No sé si lo debería a ver puesto en otro post que tenía abierto disculpa lo siento

  2. #2
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Pues no sé cuánto te va a durar ese sistema. 4,5 ah x 24 hs son 108 amperes. Esa energía es el 50% de tu batería diaria. Con 3 paneles solares de 100 w y un regulador PWM es lógico que esté todo el día en 14,4 porque no va a completar nunca la batería. Es más,es un verdadero milagro que eso ande por mucho tiempo.
    En resumen : Esos paneles deben cargar 5 ah cada uno en buenas condiciones solares. Son 15 ah. Estimando 4 hs pico promedio anual son 60 Ax día y tú le sacas al sistema 108 ? . No cierran los números. Se te arruinará rápido esa batería. Seguro son 4,5 a/h 24 hs continuas ?

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    Veo que estáis en Málaga. Seguro hay más de 4hs de pico solar anual. Ponle 6. Son 90 ah x día. Sigues estando mal. Ni contar días malos. Te faltan mas paneles . Intenta al menos añadirle 2 . Estarías a casi 25 amp de carga en condiciones ideales. Casi al límite del regulador y al límite de la carga de la batería de un 10% de su capacidad.

  3. #3
    canariov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Serían 300w 12 v los paneles ..y batería de 250 a....pero ahora mismo tengo ese pequeño inversor de 75 w conectado a la batería ...directo mi pregunta es si lo conecto a la salida del regulador ..trabajaría mejor ...será por eso por lo que siempre está en 14.4 ..también tengo que comentaros que yo no estoy allí pues es casa de campo y ahora con lo de las limitaciones no puedo ir tanto .y cuando voy estoy poco tiempo y siempre está de 14 v. A. 14.4 v y las horas que le da el sol a las placas es más o menos desde las 9 hasta las 17 más o menos ..y aparte ahora llevan algunos días nublado por mi zona ..estoy pensando montar un programador para desconectar las cámaras de vez en cuando ....la medición de los 4.5 amo la hice conectando el inversor de 75w a la salida del regulador para probar lo que consumía y cuando encendía las cámaras me decía que había un consumo de 4 5 a

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    Las otra noches me quedé allí y vi que la batería por la mañana estaba en 12.5 con todas las cámaras encendida durante toda la noche

  4. #4
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    La verdad es que es una cosa rara que eso funcione sin darte fallo.
    Lo de conectarlo al regulador a su salida tiene sus ventajas para ese consumo. Te explico: Tienes que preveer esto: Los inversores encendidos tienen un límite inferior de voltaje antes de dar alarma y quedar en protección. Cuando ocurre eso cortan el 230 V pero siguen encendidos dando la alarma. En. 10,5 Volt. Ahora como es algo remoto y ante esta eventualidad hay que ver si una vez recuperado el voltaje de la batería el inversor arranca solo o es necesario apagarlo y volverlo a prender.
    Supone que no es necesario y que arranca sólo.
    Bien. Ahora,10,5 es un valor muy bajo para la batería. Entonces si tienes un regulador que tiene salida load y (aquí la esencia del tema) tiene en su menú la posibilidad de desconectar la salida load programable puedes setear 11,5 o superior para que apague y que reconectar en 12,4 .
    Así te aseguras de que una vez vuelto el sol rápidamente arranque el inversor y de energía nuevamente.

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    También podría pasar,es cuestión de práctica,que entrase en una condición de prender y apagar alternativamente si al apagarse a 11,5 la batería recuperase rápido el voltaje hasta 12,4 en ausencia de consumo y el regulador habilitará otra vez la salida....y volviera a caer rápido a 11,5 por consumo. Todo un problema si está remoto....tal vez 12,6 podría valer. Pero bueno,son los avatares que pudieran ocurrir. La práctica te lo hará saber si optas por ello.

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    Cita Iniciado por canariov Ver mensaje
    Serían 300w 12 v los paneles ..y batería de 250 a....pero ahora mismo tengo ese pequeño inversor de 75 w conectado a la batería ...directo mi pregunta es si lo conecto a la salida del regulador ..trabajaría mejor ...será por eso por lo que siempre está en 14.4 ..también tengo que comentaros que yo no estoy allí pues es casa de campo y ahora con lo de las limitaciones no puedo ir tanto .y cuando voy estoy poco tiempo y siempre está de 14 v. A. 14.4 v y las horas que le da el sol a las placas es más o menos desde las 9 hasta las 17 más o menos ..y aparte ahora llevan algunos días nublado por mi zona ..estoy pensando montar un programador para desconectar las cámaras de vez en cuando ....la medición de los 4.5 amo la hice conectando el inversor de 75w a la salida del regulador para probar lo que consumía y cuando encendía las cámaras me decía que había un consumo de 4 5 a

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    Las otra noches me quedé allí y vi que la batería por la mañana estaba en 12.5 con todas las cámaras encendida durante toda la noche
    Eso es un buen dato de que la batería llega bien a la mañana. De no creer. Tienes buen sol sin dudas

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    En tiempo normal, un inversor se connecta a baterias.
    Pero en este caso (inversor de solo 75w) lo puedes connectar en la salida LOAD.
    Cuando hay unos dias sin sol, cortara el inversor y sus camaras. Eso evitara que las baterias bajen de un cierto voltage.
    4,5v en 14,4v supone un consumo de 64,8wh x 24h = ~ 1550wh/dia.
    Tus placas: 3x 100w x 3hsp en invierno, deben producir 900wh.

    Tu bateria 250Ah 12v, tiene una capacidad de 3000wh de los cuales sacas 50% (suponiendo que son 250Ah C10 !!)

    Resumiendo:
    1/ Es normal que el regulador no pasa a flotacion. Y connectar el inversor en Load, no cambiara nada en este punto.
    2/ En invierno, consumes mas de lo que produces (faltan 2 placas).
    3/ La bateria a este ritmo, (como dice uruguayito) no durara mucho.
    4/ Si le pones 2 placas mas, de dia, las camaras estarian consumiendo de placas, y la bateria, solo tendria que aportar 14 horas de noche a 68wh = 952wh sea 32% de descarga diaria.

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    Como en noviembre, tenias 3,7HSP en Malaga, la bateria se mentenia, pero en Diciembre y peor Enero...

  6. #6
    canariov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Oky amigo. Acabo de estar en la parcela y he visto que el consumo no es 4.5a si no. 3a yo he hecho otra cuenta que para mí es más fácil ya que yo no me entero con wh etc .3 a x24 =72 a al día ..si las placas están metiendo una media de 6 a/h y el sol le da sobre las 9 asta las 17 serían .6a/h x9h=54 a/día . .por lo cual ..estoy sacando más que metiendo ..sería correcto esta cuenta ....por eso voy a poner un programador o un enchufe wifi el cual conecte mis cámaras menos tiempo ..solo 3 o 4 horas al día cuando yo quiera

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    Creo que voy a poner encufe wifi y conecto las cámaras desde aquí sobre las 9 de la noche asta las 9 de la mañana que es más normal cuando puede aber un robo y sería 12 horas x 3a/h 36 a de descarga ..creo que iría mejor ..no creéis

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Cita Iniciado por canariov Ver mensaje
    ..si las placas están metiendo una media de 6 a/h y el sol le da sobre las 9 asta las 17 serían .6a/h x9h=54 a/día . .
    Hay una formula.
    Solo tienes que aplicarla, segun la region, inclinacion, y mes.
    Calculadora de HSP de HMSistemas para un dise?o propio de su instalaci?n..
    Tus 3 placas producen 15A x 3,3 horas de sol de media en diciembre y 15A x 2,5 horas en enero.
    Es obvio que si de repente, consumes solo 3A, y ademas , solo de noche, eso lo cambia todo.

  8. #8
    canariov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Esa es mi intención solo ese consumo durante 12 horas ..espero que la batería me duren más ...pues tienen 2 años batería agm 250 amp ...me quedo tranquilo pues las otras noches que me quedé en la casa con las cámaras encendida toda la noche la batería tenía por la mañana antes de amanecer 12.5 v ..creo que eso me dice que la batería no está muy mal

  9. #9
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Cita Iniciado por canariov Ver mensaje
    1.- he visto que el consumo no es 4.5a si no. 3a
    2.- 3 a x24 =72 a al día
    3.- si las placas estan metiendo una media de 6 a/h y el sol le da sobre las 9 asta las 17 serían .6a/h x9h=54 a/día . .por lo cual
    1.- Vale, tu consumo serian 3A continuos mientras esten enchufadas las camaras.
    2.- Esta descarga de 3 amperios durante 24horas seria una descarga de 72A al dia.
    3.- Las placas NO estaran metiendo una media de 6A ya que la intensidad maxima que daran tus placas segun 'briko' sera de 5A, y aunque el sol empiece a tener algo de fuerza a las 9 horas y ya la pierda a las 17 horas no estara metiendo esos 5A de cada placa durante ese tiempo, por eso se usa el valor HSP (Horas Solares Pico), multiplicando este valor, que lo da por la intensidad maxima que puede dar el panel nos da los Amperos hora que se estaran recogiendo en ese periodo, desde las 9 a las 17horas, en tu caso y si la inclinacion de los paneles es de de 35º, seria una HSP de 3.10 en Diciembre y 2.49 en Enero como bien te apunta 'briko' y te indica donde obtenerlo.

    con un HSP de 3.1 en Diciembre supone que las tres placas darian 3 x 5A x 3.1h = 46Ah al dia. y en Enero 3 x 5A x 2.49h = 37.35Ah

    como tu consumes 3A cada hora que tienes enchufadas las camaras y si todos los dias pudiras cosechar esos valores en Diciembre tendrias para ~15 horas (46 / 3 = 15.33) y en enero para unas 12 horas y media por eso te puntan que para cubrir las 24 horas en estos meses necesitas mas placas.

    si pretendes apagar las camaras ciertas horas del dia para asi reservar bateria para la noche tienes que tener en cuenta que aunque esten las camaras apagadas durante esas horas el inversor y la conexion por la que vas a mandar las ordenes de encendido/apagado tambien consumen, no seran 3A pero si una cantidad a tener en cuenta a la hora de nacer los numeros.

    HSP para Malaga Diciembre con inclinacion de panels de 35º
    Creo que di con el fallo-screenhunter5264.jpg

    HSP para Malaga Enero con inclinacion de panels de 35º
    Creo que di con el fallo-screenhunter5265.jpg

  10. #10
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Que te par de otra placa de 280 w 12v de Bricomart por 88 eur

  11. #11
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Hay algo que se me escapa ..si la batería está a 14.4 es que está cargando y si está a 13.8 está cargada es correcto

  12. #12
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Cita Iniciado por canariov Ver mensaje
    el problema es que siempre lo veo en 14,4 y no llegaba nunca a flotación
    Pues si ves 13,8v en algun momento, si que llega a flotacion. (a menos que es al anochecer)

    Para la placa de bricomart, no son placas de 60 celulas???

  13. #13
    canariov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Entonces quiere decir que 14.4 batería cargando y 13.8 flotación(batería cargada). Es correcto y lo de la batería de Bricomart no me entero que quiere decir lo de las celdas ...? Me valdría o no?

  14. #14
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Estar CARGANDO quiere decir que la bateria esta recibiendo corriente de las placas a traves del regulador o cargador, independientemente de si esta poco o mucho cargada. cuando tu hechas gasolina en un vehiculo estas CARGANDO gasolina, independientemente de si esta en reserva, a medias o ...

    Una bateria siempre que su tension sea menor que la del dispositivo que la carga se estara cargando hasta que estas tensiones, la propia de la bateria y las del cargador se igualen y ya no circulara intensidad de carga, cuando si hay circulacion de corriente el regulador/cargador suele dar alguna indicacion de que esto esta sucediendo, bien una indicacion de los Amperios que carga o alguna indicacio luminosa (led encendido o parpadeando o cambio de color...).

    A una bateria AGM, como es tu caso, se la carga en dos etapas; Flotacion (13.5-13.8V) y Absorcion (14,2-14.4V) siendo estos valores normales de tension de carga del regulador/cargador y estos valores vienen determinados por cada fabricante para su bateria.

    En baterias de plomo su estado real de carga (% de carga) lo determina la densidad y esta no se puede medir en baterias AGM o de GEL al no ser su electrolito liquido, es cierto que una bateria a medida que se va cargando va alcanzando mayor tension (voltios) pero asociar el estado % de carga al valor de la tension de la bateria es una valoracion un tanto estimativa y no precisa.

    Por lo anterior si la tension de tu bateria es de 14.4V cuando el cargador ya ha dejado de cargar y sin estar descargando nada significa que esa bateria ya no admitia mas carga y supuestamente estará cargada si está en buenas condiciones, a 13.8 y en flotacion en las mismas condiciones (dejado de cargar y sin consumo) sucede lo mismo, no estará cargada al 100% pero si la bateria esta buena tendra una buena carga.

    De Bricomart has comentado sobre una placa que no tiene nada que ver con bateria, y lo que te intenta indicar 'briko' es que si vas a poner mas placas en paralelo te asegures antes de que sean placas con el mismo numero de celdas que las que tienes ahora, pues la denominacion de placa de 12V puede referirse tanto a placas de 72 celulas como aplacas de 60 celulas, eso se sabe contando las celulas o mirando las caracteristicas, estas placas vienen a estar configuradas en filas de 12 x 6=>72 celulas o 10 x 6 =>60 celulas, si las que tienes fueran de 60 y las de Bricomart son de 72 puede que te interesaria mas buscarlas de 60 que ademas posiblemente seran mas baratas.

  15. #15
    canariov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que sí con el fallo

    Gracias amigo mire yo las placas que tengo son todas diferentes son de 12 v 100a pero son todas diferentes no se las celdas que tiene . Cuando valla el miércoles las contaré ...y respecto a la carga ..creo entender que 14.4 batería cargando ...13.8 fijo batería cargada....

  16. #16
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que di con el fallo

    Cita Iniciado por canariov Ver mensaje
    lo de la batería de Bricomart no me entero que quiere decir lo de las celdas ...? Me valdría o no?
    Ya me pierdo. habia entendido una placa
    Si hablamos de placa.
    Depende de tu regulador de carga, y supongo que es un pwm. rectifica si me equivoco.
    En este caso la placa de bricomart (si es de 60 celdas)) tendra un Vmp de 30/32voltios, y sacaria solamente 135/140w con este regulador.
    (Algo es algo).
    Si es regulador mppt (verdadero), tampoco tiene buen acoplo con 3 placas de 100w

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    La proxima vez que estes ahi, coges una foto del regulador.

  17. #17
    canariov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que di con el fallo

    Si amigo es pwm ...y sin 3 placas a 100w cada una y todas diferentes ..este es el Marca: GIARIDE
    4,1 de 5 estrellas 254Reseñas
    GIARIDE 30A 24V 12V Regulador de Carga Solar Panel Batería PWM Controlador Inteligente Parte USB Pantalla LCD Automático Protección Contra Sobrecarga Compensación Automática de Temperatura

  18. #18
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    Predeterminado Re: Creo que di con el fallo

    Una placa de bricomart, con un regulador pwm te puede aportar unos 8,7Amp.
    Sea en enero 8,7A x 2,49H = 21,6Amp al dia. Sumado a las otras 37,35A te haria un total de 59Amp/dia.
    No es muy "convencional" pero si te apañas con eso.

    Sino seria de comprar un regulador mppt de 20A (37,85€) solo para esta placa de 280w, y entonces esta placa produciria 18Amp. Pero no lo compres sin saber del cual hablamos.

  19. #19
    canariov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que di con el fallo

    Que diferencia hay con los reguladores yo creía que esa placa me iba a meter casa el triple de estas

  20. #20
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Creo que di con el fallo

    Hay que comprar equipos compatibles (o adaptar a la hora de connectar).
    Las placas de 100w foncionan muy bien con regulador pwm.
    Sacan unos 18v y el regulador "regula" entre 14,4v y 13,8v.
    Lo que sobra de 18v hasta 14,4v se pierde. (sobra muy poco en tiempo normal).

    La placa de bricomart saca 32v, con regulador pwm "regula" a 14,4v. Y todo lo que hay entre 32v y 14,4v se pierde y es mucho.

    Si pones un regulador mppt a esta placa, como dices sacara casi igual que las 3 otras placas, porque este, convierte 280w a 32v (8,75A) ===> a 14,4v. y 19,44Amp.(=280w)

    O compras placas compatibles con el pwm.
    O adaptas placas no compatibles con un mppt.
    Como dice Solflitos, hay que hacer cuentas, porque una placa de 100w te puede salir cerca de 100€.(y saca 5 amperios)
    La placa de 280w te sale a 88€ y con tu pwm sacara 8,5Amp (un apaño barato).
    Ahora si a esta placa de bricomart, le pones un mppt verdadero te sacara los 19,5 Amperios


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