La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    firgilio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Hola ¿Como Están? antes que nada me presento mi nombre es Fernando, vivo en Mérida - Venezuela, actualmente donde vivo atravesamos una crisis eléctrica y solo puedo tener alrededor de 7 a 8 horas de electricidad y yo trabajo a distancia en la PC, del mismo modo tampoco hay gasolina (Atravesamos más de una escasez al mismo tiempo acá) asi que cero generador eléctrico.


    Investigando un poco sobre energía solar y usando la app solar CT salí con este calculo y si pueden de ayudarme ya que soy nuevo en esto voy a ir describiendo (sobre las palabras están los enlaces):

    Aplicaciones electricas
    12 Luces led
    3 Pcs de escritorio
    2 Cargadores moviles
    2 Router Wifi ETC
    1 Refrigerador
    1 Tv
    = 10590.0 vatios/día
    Pérdida del sistema

    he puesto un 15% ya que todavía no estoy decidido en cuanto a los paneles y no puedo saber su perdida

    Horas Sunshine

    en donde vivo acorde a la calculadora keisan.casio hay 12:30 horas sunshine (no estoy seguro si este calculo es correcto)
    días de autonomía sin carga desde el sunshine: 12h
    = 972.98

    Número de paneles
    Con paneles de 360w 24v= 3 paneles
    Con paneles de 180w 24v = 6 paneles

    Número de baterias e inversores hibridos (hago un paréntesis acá debido a que para mi caso particular, a veces hay luz del sistema eléctrico, a veces no, entonces un inversor híbrido parece una buena opción para poder suplir los cortes de luz, que me recomiendan?)

    Baterias: Solo he podido conseguir por ahora esta

    lo que significa que requeriría de 12 de ellas (sin embargo sigo buscando para que el número no sea tan aparatoso)

    inversor opción 1 = 24v

    inversor opción 2: 24v


    Qué recomendaciones me harían, del mismo modo en un sistema con un inversor híbrido a que componentes le debería aplicar protecciones previendo que la corriente proveniente del sistema eléctrico también es inestable (causa sobre cargas en ocasiones).

    saludos y muchas gracias son muy amables!

  2. #2
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    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Esto es una FV de guerra. Las que tenemos en Europa son de salon. Ya me entiendes.

    Ante cortes de luz y si trabajas con computadores la mejor opcion es hibridos pero esos que pones no los conozco mucho.
    De baterias, esas que pones son indicadas para SAIs, o sea, entran en accion cuando hay falla de red. No son aptas para cargas y descargas (ciclos) diarias. Al principio funcionaran bien pero duraran poco si se ciclan diariamente.
    Hay opcion de baterias de litio o de plomo inundado (baterias de traccion de las que usan los apiladores electricos)?

    Yo usaria 48V en vez de 24V. Ese consumo diario ya es para pensar en 48V de continua.

    Importante calcular bien los consumos diarios y diferenciar entre consumos con Sol y sin Sol si hay mucha diferencia entre ellos ya que segun sean pueden afectar mas al calculo de la capacidad de baterias.
    No se que programa es ese de calculo de consumos. El mejor programa es el que te haces tu mismo.
    Ejemplo:
    1 TV de 100W de potencia funcionara 2 horas por el dia y 3 horas por la noche. Luego son 100x2 =200Wh diurnos y 3x100 = 300 Wh nocturnos.
    Asi vas haciendo dos columnas con las cosas que mas o menos vas a hacer funcionar todos los dias y te saldran los consumos diarios con Sol y sin Sol.
    Date cuenta que los consumos sin Sol seran los que tengas que chupar de bateria y asi se calcula la capacidad necesaria diaria. Con ese dato ya se dimensiona el campo solar necesario y los hibridos necesarios.


    Proteccion de la red hacia la instalacion FV: Serviran protecciones de sobretensiones permanentes (picos de sobretension) y sobretensiones transitorias (descargas atmosfericas en la linea). Venga de una forma u otra cortaran la entrada de red al hibrido.

    Supongo que los $$$ y la importacion seran un problema.... es que esos hibridos que has puesto dan un poco de yu-yu.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Esto es lo que yo he calculado, para 120V-60Hz-10590Whd, más un 5% de aumento por seguridad y un coeficiente de pérdidas de 0,66. Horas de pico solar, 4,5h de media en meses de menor isolación.

    6 paneles de 340Wp. Regulador MPPT mayor de 2400W.
    Batería OPzS de 916Ah a C10 con el 50% de profundidad de descarga. 2 días de autonomía.
    He supuesto una potencia no mayor de 2000W, pero esto no afecta al cálculo.

    Dígame si es cierto todo esto:
    El periodo más obscuro del año dura 1,6 meses, del 12 de octubre al 30 de noviembre, con una energía de onda corta incidente diaria promedio por metro cuadrado de menos de 4,5 kWh. El día más obscuro del año es el 7 de noviembre, con un promedio de 4,2 kWh.

    En Mérida, los veranos son cortos, caliente y mojados; los inviernos son cortos y cómodos y está nublado durante todo el año. Durante el transcurso del año, la temperatura generalmente varía de 14 °C a 25 °C y rara vez baja a menos de 12 °C o sube a más de 27 °C.
    La parte más despejada del año en Mérida comienza aproximadamente el 12 de diciembre; dura 2,8 meses y se termina aproximadamente el 7 de marzo. El 14 de enero, el día más despejado del año, el cielo está despejado, mayormente despejado o parcialmente nublado el 29 % del tiempo y nublado o mayormente nublado el 71 % del tiempo.
    La temporada más mojada dura 8,0 meses, de 31 de marzo a 30 de noviembre, con una probabilidad de más del 39 % de que cierto día será un día mojado. La probabilidad máxima de un día mojado es del 69 % el 11 de agosto.
    Saludos de EIEN

  4. #4
    firgilio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Esto es una FV de guerra. Las que tenemos en Europa son de salon. Ya me entiendes.

    Supongo que los $$$ y la importacion seran un problema.... es que esos hibridos que has puesto dan un poco de yu-yu.
    Hola!! no había tenido electricidad Ó internet estos dos ultimos días jaja...

    Sí realmente mi problema en este momento para importar no es tanto por el país donde vivo sino por la situación covid, previo a esta crisis estaba planificando traer los equipos del vecino país colombia, pero no lo hice, y la cuarentena ha seguido, del mismo modo también había presupuestado con una empresa que hace instalaciones solares acá, pero joder 30% de sobre cada componente es demasiado dinero (el inversor sale comprado en 860$ y ellos me lo venden en 1000$ y cobran instalación)

    sobre inversores:

    conseguí esta ficha técnica de ese inversor.
    no se que opinas, creo que aquí solo podría conseguir de 2 marcas por el momento dado.
    (EDICION: me comentaron que el fabricante de esta marca es schneider electrics)
    del mismo modo Creo que podría conseguir un inversor POWEST 3kva 110v no se que opinas de esta marca si la conoces? lo he visto en varias aplicaciones fv aquí.

    sobre otras baterias:

    he conseguido baterias motoma de agm y de gel de estas: https://articulo.mercadolibre.com.ve...1-d4d0bf664786

    que opinas de ella? solo he localizado baterias de GEL agm y de Litio no consigo de ciclo profundo solo de automóvil (aunque ignoro totalmente como es con las bat de litio, las de auto no sirven imagino)

    voy a seguir indagando sobre otros componentes acá, de todos modos que marcas tu me recomendarías para el inversor?

    mas tarde pongo una table que he estado haciendo del consumo muchas gracias amigo!!

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    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    Dígame si es cierto todo esto:
    El periodo más obscuro del año dura 1,6 meses, del 12 de octubre al 30 de noviembre, con una energía de onda corta incidente diaria promedio por metro cuadrado de menos de 4,5 kWh. El día más obscuro del año es el 7 de noviembre, con un promedio de 4,2 kWh.

    En Mérida, los veranos son cortos, caliente y mojados; los inviernos son cortos y cómodos y está nublado durante todo el año. Durante el transcurso del año, la temperatura generalmente varía de 14 °C a 25 °C y rara vez baja a menos de 12 °C o sube a más de 27 °C.
    La parte más despejada del año en Mérida comienza aproximadamente el 12 de diciembre; dura 2,8 meses y se termina aproximadamente el 7 de marzo. El 14 de enero, el día más despejado del año, el cielo está despejado, mayormente despejado o parcialmente nublado el 29 % del tiempo y nublado o mayormente nublado el 71 % del tiempo.
    La temporada más mojada dura 8,0 meses, de 31 de marzo a 30 de noviembre, con una probabilidad de más del 39 % de que cierto día será un día mojado. La probabilidad máxima de un día mojado es del 69 % el 11 de agosto.
    Hola, en parte es correcta los veranos son cortos y calientes, pero de hace un tiempo opara acá los inviernos son sin techo nublado, supongo que el cambio ambiental ha hecho que la incidencia solar sea casi total todo el día, podría llegar a decirte en experiencia a los ultimos 2 años, que la mayor parte del año está despejado salvo excepción de 2 meses de invierno (lluvioso) en agosto, sept, oct por ahí.

    no creo que llegue a conseguir baterias OPzS aquí en venezuela, solo tengo a mi disposición AGM y Litio (aunque no estoy seguro porque son de arranque de automovil no he conseguido de ciclo profundo) con cuantas AGM de 150 AH podría trabajar este sistema?

  5. #5
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Con baterías de 150Ah conseguir 900Ah, es totalmente inviable.
    Saludos de EIEN

  6. #6
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    No pongas agm-gel en la instalacion. Esas baterias para ciclarlas diariamente no valen. Te duraran poco mas de un año y moriran.

    Si tienes opcion de litio, menos es nada. Pero es algo relativamente nuevo y los instaladores lo consideran de momento ciencia ficcion.

    Solo es posible importar de Colombia?? No hay mas opciones??

  7. #7
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Le pediría que repasara los cálculos de consumo, me parecen exagerados.

    Dice firgilio: ...en donde vivo acorde a la calculadora keisan.casio hay 12:30 horas sunshine (no estoy seguro si este calculo es correcto)
    ES IMPOSIBLE 12h de pico solar.

    días de autonomía sin carga desde el sunshine: 12h
    = 972.98 : si esto son días, también es una locura!!

    Es curioso que la inclinación óptima para todo el año sea de 0, o 10 grados, por estar muy cerca del Ecuador.
    Última edición por eien; 11/05/2020 a las 17:45
    Saludos de EIEN

  8. #8
    firgilio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Cuando hablas de litio, tienen que ser de ciclo profundo? solo estoy consiguiendo las de arranque de automovil.

    sí la cuestión con las importaciones mas que todo como mencione, es que no hay combustible en el país (hay un pequeño colapso con esto) y por ello un envío de otro país sumado a toda la situación del covid esta bien complicada, de todos modos debo seguir indagando a ver que consigo...

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    Le pediría que repasara los cálculos de consumo, me parecen exagerados.

    Dice firgilio: ...en donde vivo acorde a la calculadora keisan.casio hay 12:30 horas sunshine (no estoy seguro si este calculo es correcto)
    ES IMPOSIBLE 12h de pico solar.
    Recalculando:

    son 5 horas sunshine, y desearía tener en un minimo 12 horas de autonomía (previendo que los apagones son de 6 horas cada uno y a veces llegan a ser 12)

    qué tal es la marca AIMS? https://www.aimscorp.net he covnseguido algunos inversores cargadores de esta marca acá.

    estoy tentado a intentar comprar por amazon la bateria que el otro amigo @eien "Batería OPzS de 916Ah a C10 con el 50% de profundidad de descarga. 2 días de autonomía."

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    por cierto les debo agradecer su atención y disculpen mi ignorancia y mi asorez en cuanto a los post, intento aprovechar con maxima velocidad y eficiencia los momentos donde coinciden el internet y el servicio electrico funcionando jajaja.

  9. #9
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Mira viendo Mercado Libre lo unico que veo que te sirve para solar son estas aunque no es la gran maravilla es monobloc ciclado profunco, hay tambien VRLA pero son carisimas.

    https://articulo.mercadolibre.com.ve...3-05b6f72335ab

    Pensaba que Mexico era un desastre en el tema de baterias para solar pero parece que hay paises con mas dificultades que Mexico.

    Si es un gran problema conseguir baterias buenas en Venezuela por lo que he investigado.

    Saludos

  10. #10
    firgilio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    hice este recalculo de las cargas (inflandolo un poco ya que realmente tampoco voy a tener todo esto encendido al mismo tiempo)Esquema para vivienda con escasez de electricidad-solar.png

    Mi primer paso de momento es adquirir el inversor, tengo estas opciones (a partir de 2400w para arriba)

    https://articulo.mercadolibre.com.ve...7-957ec5a63d7c

    https://articulo.mercadolibre.com.ve...7-957ec5a63d7c

    https://articulo.mercadolibre.com.ve...7-957ec5a63d7c

    https://articulo.mercadolibre.com.ve...0-64460ad494e3 (esta es la que he estado negociando por confiabilidad de la tienda, ese es otro factor a que agregar aquí)

  11. #11
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    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Esa nevera tiene un consumo elevadísimo. Aquí, una de categoría energética A+ solo consume 1100Whd, i la tuya 9000!!!
    No sé si creermelo. Supongo que ese consumo lo habrás sacado de sus características técnicas.
    De todas formas, no sé cómo calculas tan poca capacidad de baterías. Haré de nuevo el cálculo con un solo día de autonomía.
    Pones un valor de profundidad de descarga muy alto, para el tipo de baterías que quieres poner.
    Puede saberse de donde has sacado esa hoja de cálculo??
    Última edición por eien; 12/05/2020 a las 15:37
    Saludos de EIEN

  12. #12
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Hay otro tema añadido y es el voltaje de trabajo del hibrido.... 120V no hay muchas opciones de hibrido donde elegir con este voltaje. Y las buenas que hay en 120V son dificiles de importar a venezuela. El entorno es muy hostil.

  13. #13
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Los consumos tanto de router, moden y descodificacor no son de 18w, miralo bien apenas consumen 5w o menos.

    La TV hay de 40w o menos de 32"

    La computadora ese valor sera jugando a video juegos o haciendo uso intensivo de la CPU?

    La nevera tengo yo 1 de 2 puertas tipo americana enorme y en verano gasta cerca de 4000w y en invierno unos 2.200w la tuya no puede llegar a 9.000w al dia.

    EL congelador dudo que pase de 2000w al dia

    Tema luces puedes poner Led de 3w.

    Con todos estos ajustes creo que gastaras al dia la mitad calculada 6.000w al dia.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y de inversor vete por este precio y conocido por el foro.

    Creo que tiene un MPPT de 80A segun veo.

    https://articulo.mercadolibre.com.ve...7-957ec5a63d7c

    Saludos

  14. #14
    Avatar de eien
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Hay otro tema añadido y es el voltaje de trabajo del hibrido.... 120V no hay muchas opciones de hibrido donde elegir con este voltaje. Y las buenas que hay en 120V son dificiles de importar a venezuela. El entorno es muy hostil.
    Siempre puede montar un transformador de 230V a 120V y de 3kW, que vale...unos 110€
    Saludos de EIEN

  15. #15
    firgilio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    buenas buenas he vuelto (con luz e internet)

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    Esa nevera tiene un consumo elevadísimo. Aquí, una de categoría energética A+ solo consume 1100Whd, i la tuya 9000!!!
    No sé si creermelo. Supongo que ese consumo lo habrás sacado de sus características técnicas.
    De todas formas, no sé cómo calculas tan poca capacidad de baterías. Haré de nuevo el cálculo con un solo día de autonomía.
    Pones un valor de profundidad de descarga muy alto, para el tipo de baterías que quieres poner.
    Puede saberse de donde has sacado esa hoja de cálculo??
    PEQUEÑO ERROR EN EL CALCULO DE LA NEVERA

    la nevera consume 40,7kw al més lo que da 1,340 wh/d

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por css_fran Ver mensaje
    Los consumos tanto de router, moden y descodificacor no son de 18w, miralo bien apenas consumen 5w o menos.

    La TV hay de 40w o menos de 32"

    La computadora ese valor sera jugando a video juegos o haciendo uso intensivo de la CPU?

    La nevera tengo yo 1 de 2 puertas tipo americana enorme y en verano gasta cerca de 4000w y en invierno unos 2.200w la tuya no puede llegar a 9.000w al dia.

    EL congelador dudo que pase de 2000w al dia

    Tema luces puedes poner Led de 3w.

    Con todos estos ajustes creo que gastaras al dia la mitad calculada 6.000w al dia.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y de inversor vete por este precio y conocido por el foro.

    Creo que tiene un MPPT de 80A segun veo.

    https://articulo.mercadolibre.com.ve...7-957ec5a63d7c

    Saludos
    Sí en cuanto las Pcs son 3 dos tienen usos ligeros y una tiene usos de renderizado 3d y demás por lo que consume extensivamente, claro, puse las 3 como si fuesen la que renderiza 3d, caso que no es así.


    dato curioso:
    en cuanto los precios ya que los mencionas mercadolibre de venezuela nunca pone precios reales, los precios reales están en los comentarios y este inversor viene saliendo en 1135$ no 500mil bolivares

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Creo que esto no me complica tanto en la ficha tecnica de todos los inversores hibridos que he visto el voltaje de trabajo es 120v


    tanto en este: https://www.cdpups.com/Content_Eleme...20WM%20SPA.pdf

    como en en este: https://articulo.mercadolibre.com.ve...7-957ec5a63d7c

    que son hasta ahora los dos que van ganando

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    estado del proyecto actual:


    sigo decidiendo que inversor optar:

    https://articulo.mercadolibre.com.ve...7-957ec5a63d7c

    https://www.cdpups.com/Content_Eleme...20WM%20SPA.pdf (creo que lo unico que no me cuadra de este es la carga de 24A el powest por defecto carga 40A max 60A, pero ha subido mucho de precio

    Protecciones y demás:

    Creo que será dificil conseguir protecciones pv tipo 2 para fv, un conocido me comentó que resolvió su instalación FV con los clásicos breakers 30A cerámica, supongo que optaré por ellos.

    cables solar y cable de cobre y conectores mc4 si he conseguido. sin embargo repito, soy ignorante en esta materia jeje, que tipo de cable (diametro) debería utilizar

    barras de cobre también creo que he conseguido, un proveedor por la alta demanda esta pasando cosas por una trocha de colombia hasta acá esta resolviendo varios componentes que estan en transito, creo que esta crisis electrica ha funcionado para que mucha gente pase a energia solar acá.

    Paneles solares:

    Afortunadamente hay variedad.

    hay monocristalinos de hasta 385 w disponibles

    y polycristalinos max de 185 w

    debo requisar para conseguir las bases para montarlas en el techo de mi hogar (techo de tejas) aunque tengo materiales para ingeniar una montura "endogena" mientras no consiga los rieles de instalación.


    Baterías:

    creo que consegui un proveedor confiable de baterias de hasta 200 AH acido y gel, será cuestión de decidir cual es mejor el compañero @tejota me comento que el acumulador acido plomo es mucho mejor de momento para este tipo de instalación.

    ejemplo https://articulo.mercadolibre.com.ve...2-fa51ed73eae1

    update sobre el servicio eléctrico de mi país: al parecer están arreglando la planta termoeléctrica de mi estado lo que significa que los cortes de luz se reducirán. no obstante, conociendo a mi pais tan bien como lo conozco esto no durará más de 3 meses pues las plantas electricas de las regiones aledañas a la mía, estan fuera de línea y sin noticias de reparación, es más casi todo el occidente del país está al borde del colapso.


    tabla de consumos corregida con montos razonables:


    Esquema para vivienda con escasez de electricidad-cargas-2.png
    Última edición por firgilio; 14/05/2020 a las 21:45

  16. #16
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Pues si tienes luz de la red electrica en algunos momentos no hace falta dimensionar tanto el solar ya que puedes usar la red para cargar las baterias en momentos de luz electrica, mas bien es hacer un backup grande con paneles solares.

    De los inversores el grande creo que no tiene controlador de cacrga.

    La bateria mejor Acido plmo abierto la que te mostre negras de cilcado profundo

    Saludos

  17. #17
    DANY GT está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

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  18. #18
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    Predeterminado Re: Esquema para vivienda con escasez de electricidad

    Sí tiene controlador de carga el CDPchicago power la diferencia se situa en que este tiene carga de 25A mientras el powest de 40 a 60A (a menos que este confundiendo elementos)


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