Tema: Bombeo Solar y Carga de Baterías.

Buenas noches, tengo instalado un sistema de bombeo solar directo con 10 paneles de 330w.

Como el cliente utiliza la bomba de forma intermitente (puede pasar semanas sin bombear), le gustaría aprovechar la energía que producen los paneles para cargar baterías cuando no utiliza la bomba.

Esto presenta varios problemas, el principal:

- No conozco una forma practica de desconectar paneles del inversor de bombeo y dirigirlos hacía un controlador de carga.

- Supongamos que queremos hacer manualmente esta conmutación, poner 10 paneles a cargar baterías, implica regulador costoso, más baterías costosas (la idea es cargar baterías para poseer solo iluminación).

Agradezco que alguien me comparta alguna experiencia referida al tema.

Saludos

Santiago

Puedes indicar la referencia o modelo del equipo de control del bombeo??

Estudiándolo un poco, creo que se podrá hacer, si indicas también el consumo diario aproximado que se espera tener.

El inversor de bombeo es marca INVT, modelo BPD2k2TN. Es para bomba monofásica a 220V.

Saludos

Los paneles están todos es serie o hay 2 ramas de 5 paneles en serie??

Hay dos ramas de 5 en 5 paneles de 330w

Tu instalación tiene las siguientes características, basadas en un panel típico de 330Wp:

En paneles: 3.300 Wp - 234,25Vo (vacio) - 190,75Vp - 17,3Ap - 18,1Asc (cortocircuito)

El controlador de bombeo: Uin max. 450Vcc - Iin max. 12A ¡¡muy ajustada la entrada!!

Se puede acoplar un híbrido off-grid de Axpert, el VMII 3000-24, que soporta hasta 500Vcc de entrada y 4kW de paneles.
Es posible que haya más híbridos que puedan servirte. Si algún forero lo conoce puede decírtelo.

En cuanto las baterías, serían ... ¿?¿?¿? te pongo los mismos datos que tu me has dado, que es ¡ninguno!

Se puede hacer automático o manual el sistema para que cuando no funcione el bombeo, que cargue las baterías, según prefieras.

Claro, mí duda principal es como hago para que automáticamente, cuando no bombeo, la energía de los paneles se rediriga a un cargador de baterías. Si existe la posibilidad, después dimensionaria el resto del sistema de las baterías. Cómo harías vos una transferencia automática de este tipo?

Ahora me pongo en el esquema. El híbrido que le mencionaba es regulador MPPT, inversor y cargador, además tiene una entrada de alterna a 230V, para poder transferir la corriente a la casa y cargar las baterías, por ejemplo de un generador a gasolina.

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Ahora me pongo en el esquema. El híbrido que le mencionaba es regulador MPPT, inversor y cargador, además tiene una entrada de alterna a 230V, para poder transferir la corriente a la casa y cargar las baterías, por ejemplo de un generador a gasolina.

Dime como se pone en marcha ahora, si a mano o automáticamente, y si es automáticamente, como.

Se pone en marcha automáticamente cuando amanece, cuenta con un sensor de nivel (flotante) para parar la bomba cuando se llena un tanque. La alimentación de los paneles que puede interrumpir con un interruptor DC giratorio.

He supuesto que no hay ninguna fotocélula que lo active al amanecer, y no creo que sea al amanecer, supongo que será cuando le entre al variador suficiente tensión como para arrancar.

Cambio el esquema, ya te digo.

puedo programar un microcontrolador ya sea un Dspic, o Un Pic 32, o un Atmega, para realizar lo que tu desea y realizar el circuito electrónico para adicionarlo a las placas solares y al inversor para que haga los cambios tal como solicitas.

Así es, no posee fotocélula, los mismos paneles trabajan como fotocélula. Cuando sale el sol el variador se pone en marcha, pero si detecta que no hay suficiente irradiación se para. La bomba no llega a hacer un arranque en falso.

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Iniciado por eien

He supuesto que no hay ninguna fotocélula que lo active al amanecer, y no creo que sea al amanecer, supongo que será cuando le entre al variador suficiente tensión como para arrancar.

Bueno el esquema es el que ves en la foto, el problema lo tienes en la configuración de esa entrada de doble dirección que no estoy seguro si puede servir.
Estoy aún revisando información para ver si se puede hacer de otra forma.

Estimado EIEN, la verdad que tu respuesta me ha abierto los ojos. Nunca relacioné que las salidad digitales que tiene el equipo se podrían usar para esto.

Ya me pongo a investigar como programarla.

Así mismo, me gustaría consultarte, como lo harías, a esta redirección de paneles, de forma manual?

Estoy muy agradecido por tus respuestas.

Saludos

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Esto tambien es interesante! Como se alimentaría el controlador?
Me gustaría saber más sobre el tema

He pensado otra solución más sencilla, pero falta probarla. Se trata de conectar un relé de estado sólido a la salida del motor. Luego te pongo el esquema.
Pero hay que probarlo y ver como se comporta, si cierra y abre bien igual que la bomba.
Falta saber si soportará los 400Hz !!
Podría ser uno como este:

Esquema 1, programando. Esquema 2 sin programación en el variador.

Información de primer nivel realmente, con esquemas y todo.
Mañana justamente voy al sitio, y voy a realizar pequeñas pruebas para ver que conviene hacer.
Estoy muy agradecido por tu ayuda. Espero compartir algún otro debate técnico contigo.

Saludos

Por lo que he leído en el manual del variador, no creo que se pueda programar nada para aprovecharlo en el exterior, ya que son entradas y no salidas, pero si puedes medir la tensión entre los bornes COM y COM del conector de comunicaciones 5 y 7 y ver si tienes tensión de 24V.
En cuanto al SSR, hay que probarlo, y para 9 dólares que vale !! Ya me contarás como queda el "invento" !!

Nueva variante con el mando en alterna.
En principio el mando del contactor de los paneles era a 24Vcc para evitar cuantos menos problemas mejor con el sistema de carga y control de las baterías, por eso cogía tensión directa de las baterías.

Pero eso puede ser un problema (que ahora voy a probar en casa) porque el SSR es de alterna, tanto el mando como la potencia, por eso ahora pongo una variante en la que el contactor se alimenta de alterna de la salida del híbrido.

Ya está probado, y no funciona en corriente continua, así es que hay que montarlo con el contactor de corriente alterna, y el SSR, el de la foto si que vale.

Hola Eien y Santibh.
Vaya currada post. ¡Chapeau!.
Permitidme que plantee aquí mi duda. Es la primera vez que veo a alguien que tiene este inversor de bombeo para bomba monofásica. No me he decido aún a comprarle porque no he encontrado referencias. Me podríais aconsejar al respecto, en cuanto a funcionamiento y fiabilidad.

Tengo una bomba monofásica con condensador exterior sumergida a 35m y quiero principalmente este equipo u otro similar para bomba monofásica. La tensión y la potencia nominal de la bomba es de 220V 750w 1hp, pero la demanda real que he medido es de 1380w y 6,3. Y lo raro es que al arranque demanda 399w 2,24A. No es una bomba que tenga arrancador suave ni nada.

¿Me será suficiente con el modelo de 1500w, o sería conveniente irse al de 2200w?
¿La tienes conectada con el condensador instalado o le has retirado el condensador conectando los tres cables al inversor?
Tengo un control de pozo de tres sondas. ¿Es compatible con este inversor?
Estaría muy agradecido de conocer vuestra experiencia, consejos y alternativas.
Un saludo

Hola Buenas Noches jjplazar,

El inversor tiene buena construcción, las fichas de conexionado también parecen de buena calidad, lo que es clave porque es un equipo diseñado para intemperie y lugares hinospitos.

Sinceramente, los problemas que pueden surgir, son propios de un bombeo solar. Una bomba bomba de corriente alterna esta diseñada para bombear cierta cantidad de agua a 50 Hz. Esto quiere decir, que sinceramente es una lotería como va a surgir el proyecto, te cuento dos experiencias, con bombas monofasicas de 2HP, a la misma altura de bombeo:

- Con la primera bomba, funcionó conectarla sin capacitor de arranque, y bombeaba agua en días completamente nublados. Sinceramente funcionaba un lujo.

- Con la segunda, nunca funcionó conectarla sin capacitor de arranque, y la verdad es que por debajo de 38 Hz, no saca agua.

Estos resultados fueron con el mismo tipo de inversor, el de 2,2kW, y la misma cantidad de paneles.

Lo que tengo en contra del inversor, es que la configuración es muy difícil para alguien que trabaja por primera vez con estos equipos, en las redes hay muy poca información, y se puede automatizar completamente, pero también no me resulto 100% fiable la automatización, es decir, siempre funcionaron para parar la bomba los sensores, pero para que luego arranque automáticamente, a veces hubo que cortarle la alimentación DC y luego realimentarlo, para que se normalice.

Es gratificante ver bombear con energía solar, pero también tenemos varias variables que no podemos manejar, y que a veces nos pueden jugar en contra. Hay que armarse de paciencia antes de arrancar con un proyecto de este tipo.

Personalmente, si al uso que se le va a dar a la bomba diario y varias horas por día, recomiendo bombas tipo Lorentz, que son de corriente continua, tienen más eficiencia, y ya sabemos de antes cuanta agua vamos a sacar. Y si se quiere hacer si o si con bomba de corriente alterna, conviene dimensionar una bomba para ese proyecto. El distribuidor de INVT me recomendó una vez, por ejemplo, si queres bombear agua a 35 metros una cantidad x de agua, la bomba debe poder sacar esa cantidad de agua, pero a 70 metros. Esto permite sacar agua a bajas vueltas del motor.

Las entradas para los sensores del inversor, responden a contactos NA y NC. Y si tu bomba consume 1380W, te recomiendo saltar al de 2,2kW, con 8 paneles en serie. El de 1,5 kW funcionaría, pero estaría muy al límite, y puede ser un problema.

Cualquier otra cosa que quieras saber, estoy a disposición.

Saludos

Muy agradecido por tu respuesta.
Te aporto más información por si te sirve de algo. Mi bomba es esta MSW-SPP32-075 MSW Motor Technic. Su máxima altura de elevación es de 85m, está instada a 35m de profundidad. Me gustaría llevar el agua a 200 (solo si es posible) con un desnivel de 25m con respecto al pozo. El nivel del agua del pozo en verano no baja más de 4m. En principio el funcionamiento sería entre dos o tres horas al día y como máximo 5. No todos los días.

Otra opción que estoy valorando es una instalación aislada con un inversor Axpert VM III 3000-24 y 2 o 4 baterías AGM de 250 amperios y unos 10 paneles. Este inversor en horas de sol parece ser que no tira casi de baterías, va directo desde los paneles. Incluso he visto videos que funciona con las baterías desconectada. Supongo que me aguantará el pico el de arranque, aunque ya ves lo que te he puesto a este respecto, que según el medidor de consumo y la pinza demanda menos potencia al arrancar. Cosa extraña. De esta forma sería todo más sencillo para que una persona mayor que lo va a utilizar, llegue enchufe y arranque. Funcionaría como ahora con el grupo electrógeno.

La verdad que ya me hubiese decidido por una u otra opción, pero con la desgracia del COVID-19 no podemos hacer nada aún. A ver si entre los dos podéis aportarme algo de luz. Muchas gracias. Salud.

¿Porqué empeñarse en inventar cosas?
¿Porqué no utilizar aquellos equipos que se han inventado para determinadas aplicaciones?

¿Porqué no montar un variador de frecuencia, que provoca arranques y paradas suaves y está pensado para ese tipo de aplicaciones?

Iniciado por eien

¿Porqué empeñarse en inventar cosas?
¿Porqué no utilizar aquellos equipos que se han inventado para determinadas aplicaciones?

¿Porqué no montar un variador de frecuencia, que provoca arranques y paradas suaves y está pensado para ese tipo de aplicaciones?

Hola Eien.
No es mi intención inventar nada porque no soy experto en el tema. Que para un bombeo es mejor un variador, hasta ahí llego. Si tengo una bomba monofásica, no tengo presupuesto para instalar una Lorenz, y existen muy pocos variadores para bombas monofásicas y cuando encuentro a alguien que tiene uno que se ajusta a mis necesidades y presupuesto, no me da totales garantías, pues busco otras opciones.

Si crees que en mi caso existen opciones mejores pues estaría encantado de escucharlas. En cualquier caso, muchas gracias y un asaludo.

Un variador de frecuencia, ofrece todas las garantías que necesites, pero eso si, debe instalarlo personal cualificado, y si que hay infinidad de variadores para motores monofásicos.

Te lo pueden entregar ya configurado para tu bomba, o ir a montarlo y acabarlo de configurar allí.

También puedes "trastear" tu y estar toda la vida peleando con la dichosa bomba.
Una vez bien configurado, no hay que hacer nada, él solo se encarga de arrancar y parar, o... todo lo más con un interruptor ponerlo en marcha cuando se quiera.

No lo digo por ti solo, pero veo que por estos foros hay demasiados "manitas", y se utiliza poco a los profesionales cualificados, que cuestan dinero, faltaría más, pero se supone que van a montar los equipos como "Dios manda".

Iniciado por eien

Un variador de frecuencia, ofrece todas las garantías que necesites, pero eso si, debe instalarlo personal cualificado, y si que hay infinidad de variadores para motores monofásicos.

Te lo pueden entregar ya configurado para tu bomba, o ir a montarlo y acabarlo de configurar allí.

También puedes "trastear" tu y estar toda la vida peleando con la dichosa bomba.
Una vez bien configurado, no hay que hacer nada, él solo se encarga de arrancar y parar, o... todo lo más con un interruptor ponerlo en marcha cuando se quiera.

No lo digo por ti solo, pero veo que por estos foros hay demasiados "manitas", y se utiliza poco a los profesionales cualificados, que cuestan dinero, faltaría más, pero se supone que van a montar los equipos como "Dios manda".

Me parece adecuada tu respuesta. Yo busco a ser posible profesionales y buena relación calidad precio. He contactado con varios instaladores y todos intentan desviarme a instalar bomba Lorenz o cambiar a bomba trifáica nueva con variador y 18 paneles. Eso se me sube mucho. Pero si encontrara alguno que mediera presupesto y me lo instalase, o al menos me lo enviase configurado, aceptaría de buen grado. ¿Tu sabes de alguno?

Hecha mano a Google y empieza a enviar correos a todas aquellas empresas cerca de tu localidad, dándoles los datos de la bomba que tienes.

Por ejemplo... http://www.alromar-energia.es/bombeo-solar-madrid.php