Tema: Proyecto aislada + furgoneta

Hola a todos.

Este es mi primer mensaje en el foro. Encantado de empezar a formar parte de él. Tengo que decir que no tengo nada de experiencia en instalaciones fotovoltaicas, solo conozco, por otros motivos, las baterías de litio.

Os cuento, estoy empezando un proyecto que consiste en una instalación aislada en un contenedor marítimo, es una minicasa con posibilidades de ampliación, según se me vayan dando las cosas... Por otro lado está la camperización de una furgoneta.
Tengo 4 baterías de litio de 30A a 48V, 120A en total. Mi idea era llevar dos baterías en la furgoneta y otras dos baterías dejarlas en la casa. La casa tendría sus placas solares y la furgoneta las suyas. La cosa sería que cuando la furgoneta esté aparcada junto a la casa las dos instalaciones se pudiesen sumar, ya que es cuando más energía demandaría porque estaría allí...
Mi primera valoración (lo he visto de oferta) ha sido usar este equipo 3 en 1:
Inversor-cargador-regulador Huber Power 3248 de 48V y 3200W. Tendría que poner uno en la furgoneta y otro en la casa y ver como conectarlos en paralelo cuando llegue con la furgoneta, si es que se puede hacer de forma sencilla y rápida.
He estado leyendo sobre este equipo 3 en 1 y he encontrado alguna pega, como que no es MPPT, pero no se si esto es realmente diferenciador para una instalación como esta, aunque quizá con la previsión de poder ampliar si.
Por otro lado tengo dudas de si debería buscar equipos específicos para instalar en furgonetas, ya que al final es una instalación en movimiento, con todo el estrés que eso produce en la instalación y en los equipos. El problema es que parece que a 48V no hay nada.
Cual es vuestra opinión de los equipos 3 en 1? Quizá es mejor tenerlo todo independiente?
En principio mi objetivo sería evitar necesitar un generador en la casa, tampoco tendré grandes consumos: portatil, nevera, luces led, bomba de agua y poco más. Durante el día si me gustaría poder usar en momentos concretos alguna herramienta o cargar las baterías de éstas, pero sería bastante puntual.
Tengo muchas más dudas, pero sobretodo me gustaría conocer los diferentes planteamientos que haríais vosotros para una instalación así o quizá es una tontería y no merece la pena que las instalaciones se puedan sumar y lo mejor es hacerlas independientes...

Muchas gracias.

Saludos!

Pues yo no tengo un gran conocimiento de instalaciones fotovoltaicas, pero tu proyecto se parece bastante a mi realidad, por lo que voy a decirte lo poco que se.
No hay nada especifico para furgonetas, se usa el mismo material que en instalaciones fijas.
Yo no usaría un sistema de 48V en la furgo, no vas a poder aprovechar la mayor ventaja de la furgo que es poder cargar las baterías con el alternador del motor, En la furgo pon uno o varios paneles de 24V con un regulador mppt y una batería de 12V, pero no pongas el típico relé separador que se suele poner, pon un interruptor que te permita cargar la batería auxiliar desde el alternador cuando quieras y mantén separadas las dos instalaciones de la furgo.
Las baterías que tienes de 48V úsalas en el contenedor. Ese regulador supongo que es un clon de los Axpert Voltronic y supongo que si que se podrá configurar para cargar baterías de litio, pero de esto no estoy muy seguro.
La forma mas sencilla de unir la furgoneta al contenedor seria mediante la linea de alterna, conectar la salida de 230V del regulador de la furgo a la entrada de alterna del regulador del contenedor y usar la furgo como si fuese un generador.

Iniciado por tatxen

Pues yo no tengo un gran conocimiento de instalaciones fotovoltaicas, pero tu proyecto se parece bastante a mi realidad, por lo que voy a decirte lo poco que se.
No hay nada especifico para furgonetas, se usa el mismo material que en instalaciones fijas.
Yo no usaría un sistema de 48V en la furgo, no vas a poder aprovechar la mayor ventaja de la furgo que es poder cargar las baterías con el alternador del motor, En la furgo pon uno o varios paneles de 24V con un regulador mppt y una batería de 12V, pero no pongas el típico relé separador que se suele poner, pon un interruptor que te permita cargar la batería auxiliar desde el alternador cuando quieras y mantén separadas las dos instalaciones de la furgo.
Las baterías que tienes de 48V úsalas en el contenedor. Ese regulador supongo que es un clon de los Axpert Voltronic y supongo que si que se podrá configurar para cargar baterías de litio, pero de esto no estoy muy seguro.
La forma mas sencilla de unir la furgoneta al contenedor seria mediante la linea de alterna, conectar la salida de 230V del regulador de la furgo a la entrada de alterna del regulador del contenedor y usar la furgo como si fuese un generador.

Gracias tatxen.
Que desventajas tiene el relé? Mi intención de usar la batería de litio en la furgo es porque ya las tengo, para ahorrarme ese gasto.
La verdad que no había pensado en esa solución tan sencilla de unir las instalaciones de esa forma, gracias! Tu lo has probado y funciona bien?
El regulador que proponía si que se puede usar con baterías de litio porque las baterías que tengo tienen su propio BMS, solo hay que ajustarle los voltajes. Teniendo BMS pienso que podría usar cualquier regulador que permita ajustar voltajes.

Saludos!

El relé tiene una pega gorda, tarde o temprano va a quedarse pegado, la intensidad que maneja es muy alta y justo antes de cerrarse se produce una chispa entre los contactos, esto los va quemando y llega un momento en que se queda pegado en posición cerrado y te deja la batería de arranque seca sin que te des cuenta. A mi me ha pasado en dos furgos, esa es la única pega si es el típico relé sencillo, el Nagares RL-180/12, si encima es de los llamados "inteligentes" que abren y cierran por voltaje puedes tener problemas con algunas baterias, ahora llevo un disyuntor de 100A y así abro y cierro el circuito a mi antojo y sin riesgos.
No he probado lo de unir la furgo a la casa, me ha parecido la solución mas sencilla porque ademas los cables de 230V no tienen que ser especialmente gruesos para hacerlo, para corriente continua tienes que usar cables de mucha sección si no quieres tener unas perdidas grandes, y eso es bastante incomodo. Ademas si en la furgo y en la casa vas a tener diferentes voltajes en la corriente continua no veo forma de unirlos sin usar transformadores que se van a cobrar su peaje y no te va a salir nada barato un transformador con suficiente intensidad.
Si quieres usar las baterías de Litio úsalas en la casa, así no te condiciona toda la instalación de la furgo a los 48V, ten en cuenta que si la instalación auxiliar de la furgo es de 48V no vas a poder usar el alternador para cargar y te va a resultar complicado encontrar aparatos a 48V, mientras que a 12V encuentras de todo (luces, cafeteras, cargadores de móvil u ordenador, televisiones, radios, etc), a mi parecer es mas lógico la furgo a 12v y la casa a 48v.
Si ya has mirado las características del regulador y te sirve pues perfecto, yo es que no lo conozco, y tampoco es que controle mucho de baterías de litio,

Saludos

Cometeis el error del principiante y es mirar equipos antes de hacer el calculo fundamental de consumos.

Para diseñar una instalacion fotovoltaica hay que saber primero que vais a consumir y si hay baterias en la instalacion saber que vais a consumir con Sol y sin Sol.

No vale decir voy a usar 4 luces y una bomba. Asi no.

Se miran la potencia de las cargas que vais a enchufar y se estima las horas que van a estar funcionando aproximadamente.

Ejemplo: Un portatil lo estare usando unas 3 horas al dia por la noche. Pues si el portatil usa 50W. Su consumo por la noche todos los dias sera de 3x50 = 150Wh.

Y asi con todas las cosas que vas a usar como cargas, diferenciando si su uso es con Sol o sin Sol. Tampoco tiene que ser superexacto pero si que se aproxime a la realidad.

Pd: Los equipos 3 en 1 bien elegidos son ideales para ese tipo de instalacion con esa baterias de litio. Pero siempre hay marcas y modelos ...y como todos son Chinos hay q tener precaucion en no elegir copias malas.

Un aplauso para TJ!!!

Iniciado por Tejota

Cometeis el error del principiante y es mirar equipos antes de hacer el calculo fundamental de consumos.

Para diseñar una instalacion fotovoltaica hay que saber primero que vais a consumir y si hay baterias en la instalacion saber que vais a consumir con Sol y sin Sol.

No vale decir voy a usar 4 luces y una bomba. Así no.

Se miran la potencia de las cargas que vais a enchufar y se estima las horas que van a estar funcionando aproximadamente.

Ejemplo: Un portatil lo estare usando unas 3 horas al dia por la noche. Pues si el portatil usa 50W. Su consumo por la noche todos los días sera de 3x50 = 150Wh.

Y asi con todas las cosas que vas a usar como cargas, diferenciando si su uso es con Sol o sin Sol. Tampoco tiene que ser superexacto pero si que se aproxime a la realidad.

Pd: Los equipos 3 en 1 bien elegidos son ideales para ese tipo de instalacion con esa baterias de litio. Pero siempre hay marcas y modelos ...y como todos son Chinos hay q tener precaucion en no elegir copias malas.

Gracias Tejota. Tienes toda la razón, mi cálculo de consumos no lo he hecho porque todavía no tengo seguro, por ejemplo, ni donde, ni cuantas luces led pondré. Por eso solo he mencionado las pocas cosas que estoy seguro que usaré. En cuanto avance un poco más en el diseño y concrete equipos podré hacer un cálculo de consumos más exacto, por ejemplo no había pensado en la lavadora y tendré que tener una si paso allí periodos largos. Voy a dedicarle un poco más de tiempo a esta estimación para contárosla a ver que os parece.

Tatxen, tomo nota de lo del disyuntor, parece lo más sensato e igualmente siempre podría añadir el relé (seguramente lo ponga, tengo alguno ya que no uso) si más adelante pienso que es más práctico. Se me ocurre otra cosa respecto a la furgo. Tambien tengo el cargador a 220V de las baterías, por lo que, qué te parece si toda la instalación de consumo de la furgo fuese a 220V? Tendría que tener dos inversores uno de 12V a 220V y otro de 48V a 220V, pero me ahorro comprar las baterías. Tambíen he pensado en poner un DCDC de 48V a 12V y tenerlo todo en 12V y olvidarme de 220V...
Estoy bastante empeñado en usar las baterías que tengo, son bastante buenas y es un dinero importante que ahorraría.

Gracias por vuestras respuestas.

Saludos!

Si todos los consumidores en la furgoneta son a 230V solucionas un pequeño problema, pero para mi sigue sin tener mucho sentido, vas a penalizar todo el consumo eléctrico en la furgoneta con el uso obligatorio y constante del inversor. Tambien solucionas la duda de si interruptor o relé, no puedes cargar unas baterías de 48V con el alternador de la furgoneta directamente y veo bastante difícil que puedas usar la furgoneta como un generador de emergencia para la casa.
Personalmente no veo cual es el problema de usar todas las baterías de 48V en la casa para aprovecharlas y poner en la furgoneta una batería de 12V, creo que vas a gastar mas en transformadores y vas a tener que gastar mas en paneles para compensar las perdidas, vas a perder el uso de la furgoneta como generador de emergencia para la casa y la furgoneta va a necesitar mas potencia en paneles. Pero si tu crees que es la mejor solución para ti pues adelante.
Suerte, y un saludo.

Olvidate de los 12V. Todo a 230V y 48V.
Todas las baterias en la furgo. En el container nada de baterias.
No se si usaras el container y la furgo simultaneamente. Supongo que la furgo y el container podran estar uno junto al otro. Si asi fuese, no hay mas que llevar un cable de acometida de la furgo al container.
Hay equipos 3 en 1 que pueden funcionar sin baterias con solamente lo que reciban en placas y si la carga no supera la produccion de placas. No todos 3 en 1 pueden hacer esto...solo unos pocos modelos.
Antes de comprar nada, estudia los consumos para evitar despues comprar dos veces.

Iniciado por tatxen

Si todos los consumidores en la furgoneta son a 230V solucionas un pequeño problema, pero para mi sigue sin tener mucho sentido, vas a penalizar todo el consumo eléctrico en la furgoneta con el uso obligatorio y constante del inversor. Tambien solucionas la duda de si interruptor o relé, no puedes cargar unas baterías de 48V con el alternador de la furgoneta directamente y veo bastante difícil que puedas usar la furgoneta como un generador de emergencia para la casa.
Personalmente no veo cual es el problema de usar todas las baterías de 48V en la casa para aprovecharlas y poner en la furgoneta una batería de 12V, creo que vas a gastar mas en transformadores y vas a tener que gastar mas en paneles para compensar las perdidas, vas a perder el uso de la furgoneta como generador de emergencia para la casa y la furgoneta va a necesitar mas potencia en paneles. Pero si tu crees que es la mejor solución para ti pues adelante.
Suerte, y un saludo.

Gracias tatxen. No creo que lo que te comentaba sea la mejor solución la verdad, agradezco tu opinión pues cuantas mas opciones pueda valorar más "perfecta" será la solución. Al final todo será valorar costes de cada opción y ver si cubre las necesidades que tengo. También por eso estoy dándole una vuelta para detallar mas los consumos que tendré en la furgoneta y en el contenedor, como aconsejaba Tejota.
Voy haciendo recopilación de diferentes opciones, en breve las compartiré con propuesta de equipos.
He buscado las caracteristicas de los relés que tengo, son estos:
ww.arc-components.com/sw60-38p-albright-12v-dc-sealed-miniature-solenoid-contactor-continuous-80a-ip66-6956.html Parece que no puedo publicar enlaces aún.
Pienso que para la aplicación en la furgoneta es suficiente.

Tejota suponiendo que tenga 2 placas en la furgoneta y otras 2 en el contenedor, ves factible cuando llegue con la furgo sumar las dos placas del contenedor al sistema para tener una mayor producción? Uniéndolo todo al mismo equipo 3 en 1? Sumar placas al inversor lleva mucho tiempo? se puede tener preconfigurado o cada vez que sumas placas a una instalación lleva un proceso complejo que haria que esto no mereza la pena? Perdonar, nunca he hecho ninguna instalación solar y no se como de complejo es configurar un cargador solar/inversor.
Ademas a raíz de tu comentario se me ocurre otra cosa. Las baterías que tengo son 4 unidades de 30A, son baterías hechas para uso dinámico, por lo que quizá podría crear un elemento portátil con las 4 baterías, serían un total de 40kg. Podría de esa forma dejarlo en la furgo o en el contenedor. Aqui quizá el coste se dispare un poco con las conexiones rápidas. Podrian ser conexiones REMA por ejemplo.

Perdonar si divago mucho en esto de las diferentes opciones.

Gracias por vuestra ayuda.
Saludos!

Dos placas es muy poco. Estas aislado... NO escatimes en placas... el campo solar tiene que ser abundante dentro de los limites del regulador. En nublado producen el 15%. Y no creo que te quieras quedar a oscuras por no poner cuatro placas mas. Si sobra, mejor que sobre produccion solar pero que falte es imperdonable.

Pon todas las placas que te permita el regulador y la superficie disponible ya sea en el container y en la furgo.

Que superficie tenemos en container?

POr cierto que furgo es? Espero que sea grande y no una C15. xD.

El container es el de 12 metros. Son 12x2.4m de planta. Hay bastante superficie para poner placas.
La furgo es una transit, que creo que llevando dos placas sería suficiente, tendría que ver si es posible ponerle más...
Lo de las dos placas el contenedor lo decía para empezar, ahora mismo tengo que ir poco a poco, pero si que los equipos que elija tendrán que tener opción de poder ser ampliados o aunque empiece con dos placas que el el límite del regulador si esté seguro que va a poder cubrir mis necesidades más adelante, aunque ande algo corto al principio...

Saludos!