La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
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    Predeterminado Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Buenos días. Estoy un poco desesperada...
    Me compré un axpert king mks 5k, compré dos placas más pero no las pude traer a casa porque el trasnporte no llega y no tengo furgoneta para traerlas hasta marzo.
    Total que tengo instaldo:

    4 baterias trojan 220Ah 12v para qeu den 48V
    5 placas solares de más o menos (son mezcladas)
    - vmp 37v
    - Voc 45V
    - Imp 5.2
    - Isc 5.6

    LAs tengo puestas 2 en paralelo por un lado, 3 en paralelo por el otro y después en serie para la entrada al mppt. Si lo he contado bien entran al inversor 72V de Vmp y 10,3A de Imp.

    A parte tengo un generador genergy con AVR.
    Total ,que ayer hizo un dia de sol perfecto y las baterias se cargaron zero. EL inversor detectava las placas a 77V pero 0 amperios y zero W. Supongo que entra poco voltage y el inversor no empieza a cargar

    Alguien tiene idea de que puedo hacer?

    Yo tengo una idea pero no sé si es absurda.
    TEngo un regulador ATERSA 50C mppt y pensava poner el atersa a cargar placas (le pongo los cables del PV y lo enchufo a las placas) y desconectar el axpert de la carga (le quito los cables de PV y lo conecto a las baterias y que me haga de inversor solo hasta que pueda poner más placas)

    Tiene algun sentido? o se va a volver loco el axpert?

    A parte el generador cargó los primeros meses qeu teniamos un must solar de 3K y después dejó de hacerlo. Supongo que tiene una onda de mierda y el inversor ya no l oacepta. La solución es un estabilizador de corriente no?

    Muchas gracias

  2. #2
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    No leeis, no aportais los datos segun chincheta del 'Formulario de consulta'

    como minimo tienes que aportar como has cableado exactamente placas asi como las caracteristicas de la pegatina de estas, si no puedes subir fotos al menos transcribe esos datos, con esto podremos estimar si la tension que dan esta dentro de los margenes de trabajo del MPPT.

    como indicas que tampoco te carga con grupo sube los parametros de configuracion del hibrido desde el 1 al 39. es fundamental
    Última edición por solflitos; 14/02/2020 a las 12:58

  3. #3
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Hola.

    Intenta rellenar lo que puedas y sepas del siguiente Formulario:

    Formulario de consulta técnica normalizada

    Campo Solar si lo hay:
    Marca y modelo de placa solar instalada
    Numero de placas instaladas
    Conexionado de las placas (series y paralelos)
    Orientación (Sur, Este, etc.) y elevación (coplanar, 35 grados, etc.)

    Baterías si las hay:
    Marca y modelo de batería instaladas
    Voltaje de trabajo
    Capacidad en Ah C5, C10, C100, si se sabe.
    Si es de plomo medidas de largo ancho y alto

    Regulador externo si lo hay:
    Marca y modelo
    Parámetros de configuración si se saben.

    Inversor si lo hay:
    Marca y modelo
    Parámetros de configuración si se saben.

    Hibrido si lo hay:
    Marca y modelo
    Parámetros de configuración si se saben.

    Generador si lo hay:
    Marca y modelo

    Entorno:
    Aislada con generador
    Aislada sin generador
    Semiaislada con red (potencia contratada)
    Consumo eléctrico aproximado diario en Kwh. (diurno y nocturno)
    Ubicación aproximada (ciudad, comarca, región)

    Monitorización si la hay:
    Monitor y control de Baterías
    Monitor y control de regulador
    Monitor y control de inversor
    Monitor y control de hibrido
    Monitor y control de generador
    Monitor y control de red
    Monitor y control de temperaturas

    Cables, conectores y protecciones destacables:
    Cables en placa, secciones y longitudes
    Cables hacia baterías secciones y longitudes
    Protecciones en continua
    Protecciones en alterna

    Indicar además el "tiempo de vida" de la instalación o de los componentes relevantes.


    Si te es muy dificil rellenarlo, a menos indicanos;

    Que tipo de batería tienes; si es de Gel, de AGM, o de plomo-acido

    Los valores de los parámetros del inversor

    Los valores de cada placa


    Comenta desde cuando tienes el sistema solar y si te funcionaba bien cuando empezo a fallar.

    Posiblemente como adelanto decirte que puede que la etapa Regulador Cargador del inversor este estropeada, o a saber si algún fusible roto. Pero eso se ira viendo en segun se analicen los resultados que expongas del Formulario.

    Y sí, en principio creo que ese otro regulador Atersa te puede valer, pero no hagas aun nada no sea que estropees algo (hay que seguir un protocolo de desconexión y de conexión).

    Un saludo

  4. #4
    noemivincent está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Tenéis toda la razón. Estava un poco desesperada...
    edito: Si. Es un axpert mks III 5K nada de King.
    Campo Solar:
    5 placas

    2 en sere (Vmp 37V Voc 45V Imp 5,27A Isc 5.62A)= Vmp 74V Voc 90V Imp 5.27A Isc 5.62A)
    3 en serie (Vmp 37,44V *2 Vmp 36.5V *1, Voc 44.86V*2 Voc 45*1V, Imp 5.08A*2 Imp 5.21A*1, Isc 5.68A*2 Isc 5.54A*1) = Vmp 111.3V, Voc 134.72 Imp 5.08 Isc 5.54A

    Después en paralelo al inversor: Vmp 74V Voc 90V Imp 10.35 Isc 11.16


    Baterías si las hay:
    Marca y modelo de batería instaladas Trojan J185h Ac
    Voltaje de trabajo 48V (4 baterias de 12V)
    Capacidad en Ah C5, C10, C100, si se sabe.
    Si es de plomo medidas de largo ancho y alto

    Hibrido si lo hay: (foto adjunta)
    Marca y modelo Axpert vm III 5K
    Parámetros de configuración si se saben.
    1 Output source prority Usb
    2 max charging current 70A
    3 Ac input voltage range apl
    5 battery type Fld
    5
    6 auto restart when overload occurs ltd
    7 auto restart when overtemperature occurs ttd
    9 outpu frequancy 50Hz
    10 output voltage 230V
    11 Max. utility charging 60A
    12 votlage point back to utility source 46V
    13 votlage point back to battery mode 50V
    14 charger source priority SNU
    18 alarma 60f
    19 auto return to deafult screen esp
    26 bulk charging voltage 58.4V
    27 float charginig voltage 54V
    29 low dc off cut voltage 43V
    30 battery equalization EEN
    31 battery equalization voltage 58.4
    33 battery equalized time 60
    34 battery equalized time out 10
    35 equalization interval 30d
    36 equalization activated inmediately AdS

    Generador si lo hay:
    Marca y modelo genergy 7000W mulhacen SOL

    Entorno:
    Aislada con generador
    Consumo eléctrico aproximado diario en Kwh. (diurno y nocturno): Lo que puedo según mandan las baterias.
    bicación aproximada Mataró, Barcelona

    Monitorización si la hay:
    Monitor y control de Baterías
    Monitor y control de regulador
    Monitor y control de inversor
    Monitor y control de hibrido
    Monitor y control de generador
    Monitor y control de red
    Monitor y control de temperaturas

    Cables, conectores y protecciones destacables:
    Las protecciones las pedí premontadas cuando pedí el axpert. Las tiene todas, pero no sé exactamente cuáles son.

    Indicar además el "tiempo de vida" de la instalación o de los componentes relevantes.

    LAs baterias tienen 4 años, el generador 3 y el inversor 2 dias.

    A parte tengo un Atersa 50C
    Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas-carregador-ateras-50c.pngAxpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas-inversor-aexpert-5k.png

    Ayer trasteando conseguí n osé como que cargara las baterias con el generador y que hiciera bypass. Pero n osé que toqué... ahora esta con los parámetros que ayer por la noche cargaban las baterias y enviavan luz a casa.
    LAs baterias no se cargan con las placas.
    Puedo poner el Atersa a cargar las baterias y el axpert dejarlo de inversor hasta que pueda instalar las otras dos placas?
    POngo las placas de otra forma para conseguir que cargue el Axpert?

    Gracias y disculpad por la mierda de post del prinicipio.
    Última edición por noemivincent; 15/02/2020 a las 16:14

  5. #5
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Eso no es un Axpert King.

    Puedes poner una foto de la pegatina del Axpert que lleva en un lateral??

    Se trasca.... eso va a ser un VMIII con regulador de alta.

    Hagan apuestas....

    Pd: esos parametros para unas trojan no son correctos.... pero primero a ver si sabemos que modelo de hibrido es.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Si es un vmlll las placas en serie si no ,no funciona

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  7. #7
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Creo que el primer problema a resolver son las conexiones de las dos líneas que tiene. Yo entiendo que tiene en un string 2 placas y en el otro string 3 placas.

    Que si bien son muy similares las características de las placas entre si, creo que cada línea tiene que tener misma cantidad de placas.

    En su caso tiene que dejar 2 líneas y en cada una con 2 placas en serie. La sobra ahora 1 placa.

    Corregirme si me equivoco, pero yo lo veo así.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Sabés que inversor es solo por las opciones? Joder...

    Toda la razón. es un axpert VM III 5K
    adjunto fotos
    Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas-img_20200215_155547.jpgAxpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas-inversor-aexpert-5k.png

  9. #9
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    El mppt tiene que tener en su entrada un voltaje entre 120 y 450 v.
    Esto se consigue poniendo los paneles en serie.
    Hay que unir el positivo de una con el negativo de la siguiente.

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  10. #10
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Cuidado con la tensión en continua puede ser letal!!!!!
    NO ES BROMA


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  11. #11
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Ese hibrido lleva un regulador de alto voltaje por lo que no puedes hacer paralelos para conseguir los 70V vmp. El Axpert King si que puede funcionar con 70V vmp pero el VMIII no.

    Ese hibrido que tienes tiene un regulador que funciona desde los 160V a los 400V operativos. Pon las cinco placas en serie a ver si por lo menos producen algo.

    Y pon estos parametros.

    1 Output source prority Usb
    2 max charging current 70A
    3 Ac input voltage range apl
    5 battery type USE
    5
    6 auto restart when overload occurs ltd
    7 auto restart when overtemperature occurs ttd
    9 outpu frequancy 50Hz
    10 output voltage 230V
    11 Max. utility charging 60A
    12 votlage point back to utility source 46V
    13 votlage point back to battery mode FUL
    14 charger source priority SNU
    18 alarma 60f
    19 auto return to deafult screen esp
    26 bulk charging voltage 59.3V
    27 float charginig voltage 54.0V
    29 low dc off cut voltage 44V
    30 battery equalization EEN
    31 battery equalization voltage 63.0
    33 battery equalized time 60
    34 battery equalized time out 120
    35 equalization interval 30d
    36 equalization activated inmediately AdS

    Las Trojan para ecualizar necesitan mas de 63V. Este VMIII creo que no pasa de 63V. El Axpert King llega a 64V que ya podria ecualizarlas bien. Pero vamos tampoco es tan critico el asunto. En verano se ecualizara bien.... en invierno ira algo justo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si vas a seguir con ese hibrido y siendo aislada mi recomendacion es que pongas todas las placas que puedas sin pasarte de los 400V, 20A y 5000 W de parametros del campo solar. Minimo 160V y maximo 400V para no tener problemas ni por arriba ni por abajo. Podras hacer dos series que aunque sean diferentes, su paralelo no debe exceder esos voltios y amperios.

    Ese hibrido puede funcionar sin bateria, es decir, en caso de emergencia y con ayuda de un campo solar abundante, un dia soleado podras hacer funcionar cualquier carga q soporte el hibrido sin llegar al maximo.... cargas de 2-3 kW sin problema en esas situaciones. Y si el generador se acopla bien puedes mezclar el generador con la solar sin necesidad de baterias para llegar al maximo del hibrido en cargas.

    Eso el Axpert King no lo puede hacer. Solo pueden hacerlo los que tienen reguladores de alto voltaje en placa.

  12. #12
    noemivincent está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Muchas gracias. Me recomendaste el king en otro post y intenté comprarlo pero me lié con los nombres. Creo que me lo quedaré.
    Pondré los parametros que me indicas.

    Lo de que la tensión en continua lo decís por tocar los cables de los paneles? Solo los toco de noche. Aun así entiendo que aunque lo toques de dia si solo tocas un cable no pasa nada no?

    Que créeis que es mejor , que ponga las 5 en serie con solo 5A o que use el atersa para cargar baterias hasta que tenga más placas?

    Otra cosa, el generador carga las baterias y hace bypass. Pero cada vez que lo enciendo el inversor lo ve (pone entrada AC 230v) pero ni carga ni hace bypass.
    Desenchufo la entrada de placas, la del generador y apago las baterias. El inversor se apaga y cuando lo vuelvo a encender carga las baterias y hace bypass. Algun aidea?

    Gracias de nuevo.
    Última edición por noemivincent; 15/02/2020 a las 20:19

  13. #13
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Cita Iniciado por noemivincent Ver mensaje

    Lo de que la tensión en continua lo decís por tocar los cables de los paneles? Solo los toco de noche. Aun así entiendo que aunque lo toques de dia si solo tocas un cable no pasa nada no?

    Que créeis que es mejor , que ponga las 5 en serie con solo 5A o que use el atersa para cargar baterias hasta que tenga más placas?
    Es por precaucion, tensiones de cerca de 400Vcc son peligrosas tu con las cinco en serie llegas a ~225Voc. si tienes conectores MC4 y te pones guantes de goma por precaucion, de los de fregar, sin problema

    para cablearlo sin exponerte incluso de dias puedes:

    - la bajada la conectas a la entrada del hibrido intercalando un magnetotermico de al menos 10Acc, (25A si piensala llegar e algun momento a esos 4000Wplaca que admite el hibrido) lo utilzaras solo para desconectar el campo solar cuando lo creas necesario y lo dejas en la posicion desconectado mientras trabajas en el campo solar.

    - ahora, en el tejado, comienzas conectando uno de los cables de bajada (+) a la primera placa (+), el otro cable de esta primera placa (-) a la entrada (+) de la segunda y continuas con la serie del resto de placas, mientras haces estas conexiones no estaras expuesto a ningun potencial mientras no toques la entrada de la primera placa que te quedara muy distante, conectas la salida de la ultima placa (-) al otro cable de bajada que sigue libre que sera el (-) de la entrada al hibrido y ya tienes la serie completa, para que entre en el hibrido solo tendras que levantar el magnetotermico.

    Referente a colocar el Artesa 50C, estas en la misma situacion, tiene un rango MPPT 16 - 112Vmp, con lo que tendrias que hacer dos series de 2 placas sobrado la tercera placa (36.55Vmp 5.21Amp) serian 74Vmp 10.34Amp 90Voc => 766W

    Todas las placas en serie suponen 185.38Vmp 5.08Amp => 941W que son 175W mas, cuando amplies esta serie tienes que buscar placas de ~5.1Amp, da igual que sean de 60 celulas que de 72 celulas, lo importante no pasarte de los 400V que te indica Tejota, con esas cinco estas muy proximo al limite inferior del MPPT del hibrido 160-400V, al inicio y final del dia perderas algo de cosecha pero esos 175W de mas que te da esta configuracion lo recuperaran con creces.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Vale... lo he hecho todo al revés. Las placas nuevas ya las tengo y tienen Vmp 38.9 VoC 47.4 Imp 10.4 y Isc 10.98
    Las devuelvo y me compro 3 de 5A ?

    Gracias

  15. #15
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Cita Iniciado por noemivincent Ver mensaje
    Vale... lo he hecho todo al revés. Las placas nuevas ya las tengo y tienen Vmp 38.9 VoC 47.4 Imp 10.4 y Isc 10.98
    Las devuelvo y me compro 3 de 5A ?

    Gracias
    Mejor 4 o 5 placas de esas hasta rellenar una serie entera y no pasarte de VOC. Con 10 placas entotal andarias por 450V VOC pero sobre 370Vmp, suficiente para no hacer saltar el error 11... o eso espero.

    Muy importante que no le de sombra a ninguna placa de la serie..... si hay una sombra se te ira la produccion abajo de toda la serie.

    Y de las nuevas pues unas 9 en otra serie. Y yo creo que es lo maximo de campo que podras poner.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Alguna idea sobre lo del generador?

    Cita Iniciado por noemivincent Ver mensaje

    Otra cosa, el generador carga las baterias y hace bypass. Pero cada vez que lo enciendo el inversor lo ve (pone entrada AC 230v) pero ni carga ni hace bypass.
    Desenchufo la entrada de placas, la del generador y apago las baterias. El inversor se apaga y cuando lo vuelvo a encender carga las baterias y hace bypass. Algun aidea?

    Gracias de nuevo.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Para una mayor seguridad frente a poder sufrir accidentes eléctricos producidos al instalar las placas durante el día, una solución es cubrir el cristal de las placas con algún elemento opaco que no deje pasar la luz como: cartones, manta, plástico negro, etc.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Cita Iniciado por ccg Ver mensaje
    Para una mayor seguridad frente a poder sufrir accidentes eléctricos producidos al instalar las placas durante el día, una solución es cubrir el cristal de las placas con algún elemento opaco que no deje pasar la luz como: cartones, manta, plástico negro, etc.
    Gracias. Me quedaré con la opción de frontal y trabajo nocturno. Me compensa los nervios que pasaria de dia

  19. #19
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Cita Iniciado por noemivincent Ver mensaje
    Alguna idea sobre lo del generador?
    Los generadores y Voltronic es una relacion de amor y odio. Invierte en placas y deja el generador como ultimisima opcion. No hay nada escrito fiable sobre este "matrimonio".

  20. #20
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    Predeterminado Re: Axpert mks 5k recién instalado. No carga ni generador ni placas

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Los generadores y Voltronic es una relacion de amor y odio.
    Ja ja ja!!! Yo más bien diría que todos los inversores la relación que tienen con los generadores es "de desamor"

    Tengo un Victrón y para una vez que necesite generador, no hubo forma de que ligase con ninguno de los dos amantes que le presente de generadores, ja ja ja.

    Tengo entendido que hay generadores específicos para sistemas de las solares, pero por lo que llegue a ver en su momento, son muy caros y luego queda ahí como un trasto más.

    Como bien dices Tejota opte por la segunda opción, ya que para una vez que de tarde en tarde pudiera necesitarlo… coloque más placas.

    Ahora si sale el día con Sol en menos de tres horas están las baterías recargadas en su fase de Bull (luego la adsorción y flotación) y si el día esta “chungo” necesita más horas, o en según la nubosidad todo el día, pero al final quedan cargadas para afrontar bien los consumos del día y de la noche.

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