La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Instalacion finca de recreo

    Buenos dias

    Primero de todo saludar y dar las gracias de antemano por las buenas respuestas y consejos que me dareis

    Hice una "instalacion" solar hace un par años en la cual puse tres paneles de 134w a 24 v con un regulador de 15 a y un inverter de 1500 w. Todo esto funciona a la perfeccion y vamos mejoro mis espectativas. La cuestion es que hasta ahora tiraba de generador para una depuradora y una bomba de pozo (2 cv la mayor de ellas1500w) Pero el abuelo que al fin y al cabo es el que lo usa todos los dias ya no esta para tirar de cuerda y ante poner un generador de llave o ampliar solar me.decanto.por el ultimo.
    He conseguido 6 paneles de 292.2w 35.7vmmp 44.8voc 8.2 a, mi idea es ponerlos en parelelo sacando asi cerca de 1800w al 100%, mirando en el mercado he visto mil reguladores y 1500 invetters jaajaja
    Pero bueno os pregunto
    1- necesitaria un regulador de 70 A bien pwm o mppt me valdria cualquiera no?
    2- si coloco un regulador de 50-60A se que perderia w pero tambien pienso que por situcion de paneles tiempo atmosferico y demas la perdida no seria real .no??
    3- en el caso de poner un regulador mas bajo si la producion fuera de 70 a cascaria el regulador o solo corta?
    4- https://autosolar.es/inversores-carg...50a-must-solar.
    Que os parece este aparatejo?

  2. #2
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    1- Si
    2- Las placas suelen dar menos Amp en tiempo normal(cuando llegan al regulador).
    3- Los pwm europeos admiten 25% + Amp (los chinos, no se).
    Los mppt "capan" encima del I max y aguantan mas.
    4- Se ponen muchos de estos hibridos. Ahora no es Victron (ni por precio ni por calidad).
    5- Si pones este, pon series de 2 placas, mejor (para el verano).

  3. #3
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Lo primero muchas gracias por responder Briko

    Si pongo 3 grupos de dos placas en serie......... No estaría en 48v??
    Y si pusiera 4 placas al híbrido y dos a otro regulador y de hay a las baterías. Se podría? Todo en paralelo

    Las bombas de agua las llevaría bien un híbrido con esas caracteristicas

    Gracias

  4. #4
    Mixta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    El regulador que tienes pwm de 15 A. Como máximo en placas a 24v de tensión de batería sería 15A*24v= 360wp

    Aunque placas de 72 células para regulador pwm está bien yo miraría regulador mppt y así las puedes poner en series de 2 o 3 (depende) y así la sección de cable es menor. Luego normalmente los mppt les puedes poner un poco más de WP del máximo dicen que hasta un 30% más. Siempre que no sobrepases la tensión máxima que soporte el regulador (a mí personalmente en tensión no me gusta que vaya muy ajustado).

    Se pueden utilizar varios reguladores en paralelo siempre y cuando se entiendan y utilizando uno como maestro y el otro como esclavo. Yo tengo dos. Al principio me funcionaba muy bien pero ahora no tanto. Aunque como lo que me preocupa es que me funcione el principal. Pero ya veremos.

    Por otro lado veo que para las bombas necesitas bastante potencia. Míralo a ver. Porque si estuviera todo a la vez en algún momento tendrás que sumar la potencia de todo lo que quieres utilizar y no quedarte corto.

    Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk
    No es más el que más tiene, sino el que menos necesita!!!

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Cita Iniciado por kolchonetas Ver mensaje

    Si pongo 3 grupos de dos placas en serie......... No estaría en 48v??
    Si, la tension de una serie de 2 placas 72c esta por los 72 voltios.
    Pero eso es a la entrada de tu regulador integrado en el hibrido.
    En salida del regulador mppt del hibrido, salen los 27/30v para baterias (en foncion de lo que programas en el hibrido)
    Cita Iniciado por kolchonetas Ver mensaje
    Y si pusiera 4 placas al híbrido y dos a otro regulador y de hay a las baterías. Se podría? Todo en paralelo
    Puedes emplear un regulador externo como dices.
    Si es mppt, igual que para el hibrido series de 2 placas.
    Si es pwm y placas de 72c todas en paralelo.(para este regulador).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si optas para el hibrido mppt de tu link, puedes ponerle 4 placas (series de 2).

  6. #6
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Ya disculparnos pero no consigo entender.....
    Lo que dices es que ponga las palcas en serie de 2 y luego enn paralelo.....
    Entonces estaría sacando 72v no?...
    Y la idea es que el.mppt corte a 27/30v y el.sistema trabaje casi siempre al maximo.voltaje no?
    Y pregunto yo que si las.conectas en paralelo no consigues el mismo rendimiento??? Ya que de.esta forma impera el voltaje pero amperios y el watios son reducidos no???

    Paso de 72A 1740w 35.4v

    36A 870w 72v

  7. #7
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Cita Iniciado por kolchonetas Ver mensaje
    Ya disculparnos pero no consigo entender.....
    Lo que dices es que ponga las palcas en serie de 2 y luego enn paralelo.....
    Entonces estaría sacando 72v no?...
    Y la idea es que el.mppt corte a 27/30v y el.sistema trabaje casi siempre al maximo.voltaje no?
    Y pregunto yo que si las.conectas en paralelo no consigues el mismo rendimiento??? Ya que de.esta forma impera el voltaje pero amperios y el watios son reducidos no???

    Paso de 72A 1740w 35.4v

    36A 870w 72v
    Intentaremos que lo entiendas.

    el Inversor que nos indicas en #1 es un inversor para trabajar con tension de bateria 24V.

    Tiene un regulador MPPT que admite hasta 100V de tension de Placas, dos placas de las tuyas en serie tienen unos 90V (48.8+48.8) tiene todavia margen hasta los 100V por lo que puedes poner tres grupos de dos placas en serie y conectar los tres en paralelo a la entrada del regulador. serian un total en el mejor de los casos de unos 1750W y el regulador los admite ya que serian en el peor de los casos 28V x 50A = 1400W y su margen (el 30% mas) son 1800W tienes margen suficiente pero para poner mas placas seria necesario ponerlas con otro regulador inedependiente.

    Dos placas en serie estarias sacando unos 72 voltios y todas las placas en paralelo segun el calor que haga en ocasiones no llegarian a los 27-28V y no cargarian bien, el MPPT adecua la tension de placa a la de bateria sin perder potencia baja la tension de netrada y sube la corriente hacia la bateria, lo tienes que configurar para las tensiones de las diferentes fases de carga de la bateria ( 27/ 30V ), lo que dicen las especificaciones del hibrido es que el inversor para el hibrido cuando la bateria sobrepasa los 30V.

    El sistema de proteccion del inversor por tension alta de bateria activa una alarma a los 29V y para el inversor a los 30V por lo que no es conveniente para baterias acido-liquido ya que no las podria 'ecualizar' ya la tension para una ecualizacion efectiva debe superar los 30V, SI es apto para baterias AGM o de Gel ya que sus tensiones no llegan a los 30V.

    Las baterias acido-liquido dan mejor resultado que las AGM o Gel ya que se pueden recuper recuperar con ecualizacion -> si optas por acido-liquido no te sirve el hibrido que indicas por que no podrias ecualizar.

    Puedes usar esta nueva configuracion para alimentar la bomba de agua, la depuradora y dejar la instalacion primitiva para lo que tiene ahora, a lo sumo pasar a la nueva el frigorifico y poco mas. Siempre estaras a tiempo de ampliar, ya que con esa 6 placas un hibrido de 3000W esta al completo y cualquier ampliacion supone añadir otro regualador y sus respectivas placas.

  8. #8
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Un regulador mppt saca el maximo rendimiento cuando Vmp en la entrada regulador esta > 1,5 x Vbat (o mas).
    Sea > 36v.
    Tus placas son de 35,7v, menos las perdidas en cables (y menos las perdidas por calor en verano).
    Pero si quieres ponerlas todas en paralelo, puedes. Aunque pierdes rendimiento, (como en verano sobra energia...)

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo que tienes que entender es que un regulador mppt, si recibe en su entrada 36v 16Amp, o 72v 8Amp, lo convierte siempre en salida a 28v a 20,57Amp.
    A cambio si recibe 29v 16Amp, puede ser que lo convierte en 28v 10 Amp (es un ejemplo)

  9. #9
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Sobre los paneles fotovoltaicos la tabla de caracteristicas mas difundida es la relacionada con la irradiacion para una temperatura de las celulas de 25ºC,

    Instalacion finca de recreo-screenhunter1377.jpg

    pero esta temperatura no deja de ser de referencia pudiendo llegar a superar los 75ºC en verano con la consiguiente reducion de los valores de tension que aporte el panel y en cuensecuencia de la inefectividad en cuanto en ciertas fases de carga por tension baja y bajando tambien la intensidad aportada incluso con tensiones aceptables.

    Instalacion finca de recreo-screenhunter1376.jpg

  10. #10
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Borja
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Ooookkk
    Ahora si he entendido.... gracias por vuestra paciencia. Jajajaa
    El regulador que tengo de la instalacion vieja lo he mirado bien y es de 30A..... Se me metia en la cabeza que era de 15A.
    El hi­brido que os puse (must) no tiene por que ser ese(acepto sugerencias), yo lo vi y me parecio que un tres en uno pues que estaba bien (dentro de mi gran ignorancia al respecto). La verdad es que no quiero meter mucho dinero ya que es casa de campo en la que año tras­ año entran roban, los he pillado intentando entrar mientras dormiamos........ Y es lo que hay, este año me toca regulador inversor y las placas que ya las tengo, el año que viene las bateri­as..... Las que tengo ahora son de traccion son dos bateri­as 12v 180Ah 1000A en serie, ya se que para las bombas se quedan escasas pero tener en cuenta que la de la depuradora la pondra un maximo de 2 horas al medio dia para no forzar el sistema y la de pozo es para rellenar depositos y poco mas una hora entre dos tres dias. (Luego es otra cosa pero........) Lo dicho acepto sugerencias.
    La idea que os comente de poner dos series de dos placas en paralelo y despues las otras dos placas en paralelo (o en serie?) al invertir viejo y a las baterias despuess ....... Es buena idea???? Tambien hay que tener en cuenta que solo se utiliza en los dos tres meses de verano...... El resto del año alguna bombilla y poco mas
    Última edición por kolchonetas; 03/08/2019 a las 18:08

  11. #11
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Buenas de nuevo

    A ver si me podéis resolver una duda.....
    Refrescando
    Tengo seis paneles de 24V 292W 44.8 de Voc 35.7Vmpp 8.2 A
    El inversor que compre al final es un híbrido de 3000w de 80A 130VDC 145 VoC Max mppt con carga solar y 30A a red .
    La pregunta es los paneles los paneles los pongo (2x) 3 paneles en serie y los.dos.ramales en paralelo o (3x)2 paneles en serie y los.tres.ramales.en paralelo.
    Como se aprovecharía mejor el asunto

    Gracias

  12. #12
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Cita Iniciado por kolchonetas Ver mensaje
    Buenas de nuevo

    A ver si me podéis resolver una duda.....
    Refrescando
    Tengo seis paneles de 24V 292W 44.8 de Voc 35.7Vmpp 8.2 A
    El inversor que compre al final es un híbrido de 3000w de 80A 130VDC 145 VoC Max mppt con carga solar y 30A a red .
    La pregunta es los paneles los paneles los pongo (2x) 3 paneles en serie y los.dos.ramales en paralelo o (3x)2 paneles en serie y los.tres.ramales.en paralelo.
    Como se aprovecharía mejor el asunto

    Gracias
    Has tenido en cuenta si ese hibrido que has comprado vale para esas baterias??

    No se porque pero la gente siempre se centra antes en las placas y lo que puede sacar de ellas en vez de lo mas importante que son las baterias y el inversor.

    Ahora solo falta que hayas comprado un MUST para acabar de rematar.

  13. #13
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Las bateri­as son el proyecto del año que viene........ Las que hay ahora no son solares son de arranque (camion), estan ahi­ por temas diversos que no vienen a cuento ahora.
    El hibrido no pone must pero es primo hermano o must sin pegatinas. Ya es tarde.... No se si es tan malo como lo pintas pero tu entiendes mas asi­ que me tendre que aguantar.
    La instalaciom esta hecha la he puesto en dos grupos de 3 placas en serie. No he podido ver resultados (esta nublado y lloviendo). Tenia la duda de si hacer tres grupos de dos o dos grupos de tres...... Al final por lo que he lei­do por aqui y los consejos anteriores he deducido que es la mejor solucion, espero no equivocarme.

    Gracias

  14. #14
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Cita Iniciado por kolchonetas Ver mensaje
    Las bateri­as son el proyecto del año que viene........ Las que hay ahora no son solares son de arranque (camion), estan ahi­ por temas diversos que no vienen a cuento ahora.
    El hibrido no pone must pero es primo hermano o must sin pegatinas. Ya es tarde.... No se si es tan malo como lo pintas pero tu entiendes mas asi­ que me tendre que aguantar.
    La instalaciom esta hecha la he puesto en dos grupos de 3 placas en serie. No he podido ver resultados (esta nublado y lloviendo). Tenia la duda de si hacer tres grupos de dos o dos grupos de tres...... Al final por lo que he lei­do por aqui y los consejos anteriores he deducido que es la mejor solucion, espero no equivocarme.

    Gracias


    Esas placas tienen un Voc muy alto. Tres en serie se te van a 135V. Un dia de frio y saltara la proteccion de voltaje de placa alto. Por otra parte estas en la parte alta del mppt en trabajo normal.... muy cerca de los 115V q es el limite superior.

    Yo las pondria de a dos en serie.

    El hibrido llevara alguna pegatina que indique las caracteristicas.... o no lleva nada? Una foto seria interesante para saber que es lo que has comprado.

    Supongo que sabes que ese hibrido necesita de baterias para funcionar. O sea, no va a funcionar sin baterias.

  15. #15
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Perdón pensé que había puesto el link del híbrido
    https://www.wccsolar.net/product-pag...a-cargador-30a
    El el link pone 60A pero tanto en la pegatina como en la web dice 80A

    Si lo se sé que tiene que tener baterías y eso pero por ahora no puedo permitirme más. este año placas y aparato el que viene baterias. Así que intentaremos pasar el verano con las dos baterías de 12v 180ah.
    En las características el Voc lo pone a 145v

  16. #16
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Pues me parece que el año que viene tendra que ser baterias e inversor tambien porque es un MUST.

    En el link que has pasado pone las placas de a dos como te decia yo. Esas placas de tanto Voc tienen que ir asi.

  17. #17
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Tan malo es el must?????
    Tan malo resultados dan??

  18. #18
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    No lo entiendo

    El Voc de las placas es el maximo voltaje que pueden dar. El Voc del regulador es el maximo que puede recibir. No?
    Si tengo placas de 36Vmmp Voc a 45 y las conecto en serie de tres tendría 108vmmp Voc 135V cuando los 135v sería en condiciones óptimas
    Si el regulador es de mppt 130vdc Voc 145. Por que decis que no aguanta.....
    No sé cómo se cuelgan las fotos en el foro pero en la pegatina del del híbrido pone en modo solar
    80A
    Rango mppt de 30-130vdc
    Max solar voltaje (Voc) 145Vdc
    Max carga 80A

  19. #19
    Avatar de solarweb
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    Cita Iniciado por kolchonetas Ver mensaje
    No sé cómo se cuelgan las fotos en el foro pero en la pegatina del del híbrido pone en modo solar
    80A
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    Max carga 80A
    ¿Cómo publicar imágenes en el foro?

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  20. #20
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Instalacion finca de recreo

    El hibrido?

    Desde el movil hay alguna opcion??

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