La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Instalación vivienda aislada

    Buenas noches a todxs,

    Llevo unos meses leyendo sobre el tema porque vamos a montar una instalación solar en vivienda aislada, va a ser nuestra vivienda habitual.
    El consumo estimado es de unos 4500Wh y en un principio había pensado en un sistema de 24v. Después de algunas recomendaciones vuestras estoy pensando en poner 48v aunque tengo mis dudas de si es necesario ya que la única carga que me preocupa un poco es el lavavajillas (aunque podría hacer algún invento para q no activara la resistencia), el resto sería de poca potencia.

    Lavavajillas
    Lavadora bitérmica
    Frigorífico A+++
    Luces led
    Un par de horas Portátil
    Un par de horas de TV
    Bomba de agua 12V de 6A

    La cocina va a gas y el agua caliente es solar. No hay horno. No usamos calefación ni aire acondicionado, estamos en Canarias y aquí el clima es más suave. La empresa que instala aquí me recomendó 24v y tiene muchas instalaciones así y por eso mis dudas.

    En un principio había pensado en baterías OPzS Hoppecke 690Ah C10 / 910Ah C100 24v, y dudando entre híbrido Axpert o regulador e inversor de marca Outback o Victron. De placas pensaba empezar con 6 de 275w 60 células y posiblemente ampliar a 9, o quizás poner 9 del tirón...

    También me habéis recomendado las baterías opacas y al plantearme lo de 48v la diferencia de precio puede merecer la pena, pero algunos no me las recomendais para empezar en esto de la fotovoltaica ¿por qué? y también habéis comentado que necesitan más placas para cargar bien.

    Bueno estaba pensando en
    Baterias 48v CPzS Cynetic 412Ah C10 / 575Ah C100
    9 placas 275w 60c
    Dudo entre hibrido o regulador + inversor de marca (que ya que pongo 48v quizas me conviene la inversión)

    He leído que el consumo del híbrido esta en 1kwh al día, que dato es el que debo mirar para saber el consumo de un regulador? y de un inversor?

    Qué me decis?

    Gracias de antemano

  2. #2
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    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Yo como inversor mas regulador pondria un MKSII con las nueve placas en serie. O bien un MKS con 3 series de 3placas en paralelo. Si pones las baterias opacas que los MKS I y II sean PF1 con corte en 66V.

    Tambien un Axpert King podria valer con la misma config que el MKS I.

    Particularmente prefiero el MKSII por eso de poder funcionar sin baterias si la situacion lo requiere.

  3. #3
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Muchas gracias Tejota, supongo q todos los q aguantan 66v no tienen ya el bug de carga ni problemas con las ecualizaciones? Creo q esto es una pregunta retórica...

    He leído tus comentarios del MKSII y lo mucho q te gusta pero me da un poco de mal rollo tanto voltaje... entonces mejor el KING q el MKSI?

  4. #4
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Si tienen tiempo de absorcion para configurar ya no hay problema del bug de flotacion prematura.

    No te de miedo tanto voltaje. Con la precaucion adecuada no pasa nada y te ahorras en seccion de cable y derivaciones para los paralelos en el campo solar, ademas de menos perdidas.

    Segun mis calculos con las mismas placas, misma orientacion y regulador de la misma marca, un campo solar configurado en alto voltaje (300V) da entre un 5-10% mas de produccion que en voltaje de 145V.

  5. #5
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    He estado mirando el consumo de los Axpert y no se si estoy confundida o hay diferencias sustanciales entre el modelo king y el MKSI y a su vez con otras marcas como Outback o Victron.

    Por ejemplo, el MKSI indica 50w (no load) y 15w (saving mode) mientras el outback vfx 34w (full), 9w (search) y 3w(off). El modelo king solo dice 75w

    A q se refieren con saving mode y search?

    Si hago el cálculo de 50w x 24h = 1200w/día frente a los 800w del Outback, y 1800w para el Axpert King

    La diferencia de consumo creo q no es poca es como tener otro frigorífico! O me estoy equivocando

  6. #6
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Cita Iniciado por purinagripal Ver mensaje
    He estado mirando el consumo de los Axpert y no se si estoy confundida o hay diferencias sustanciales entre el modelo king y el MKSI y a su vez con otras marcas como Outback o Victron.

    Por ejemplo, el MKSI indica 50w (no load) y 15w (saving mode) mientras el outback vfx 34w (full), 9w (search) y 3w(off). El modelo king solo dice 75w

    A q se refieren con saving mode y search?

    Si hago el cálculo de 50w x 24h = 1200w/día frente a los 800w del Outback, y 1800w para el Axpert King

    La diferencia de consumo creo q no es poca es como tener otro frigorífico! O me estoy equivocando
    Son modos de espera, donde el inversor esta esperando carga.
    Los Voltronics consumen en torno a 50W por si solos.

    Yo me fijaria en otra diferencia mas importante que al final siempre es la que decide. Se llama €€€€€.

  7. #7
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Jaja claro, el precio es importante pero hay q valorar todo... cuanto puede durar un bicho de estos, y si además repercute tanto en el consumo....

  8. #8
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Cita Iniciado por purinagripal Ver mensaje
    Jaja claro, el precio es importante pero hay q valorar todo... cuanto puede durar un bicho de estos, y si además repercute tanto en el consumo....
    Dura menos que los caros, pero es que por el precio de uno caro te compras 3 voltronics y esa relacion en terminos de vida media no se da.

  9. #9
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Me has convencido Tejota, voy a probar un Axpert, pero no me atrevo con el MKSII, me quedo con el MKSI que además en caso de tener que poner un Outback más adelante me sirviría la misma configuración de placas.

    Estaba pensando si merecía la pena poner menos placas de mas potencia, en lugar las 9 de 285w de 60c poner 8 de 340w de 72cel, lo único que no me convence por tener que hacer 4 strings de 2 en serie. Me da la sensación con la configuración de 3x3 tendré menos pérdidas y funcionará todo mejor. Qué pensáis?

    También quería preguntaros si lleváis todos los paralelos a una caja estanca cerca de los paneles y ya de ahí con un cable más gordo al regulador o lleváis directo todos los paralelos hasta el regulador?

  10. #10
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Cita Iniciado por purinagripal Ver mensaje

    Estaba pensando si merece la pena poner menos placas de mas potencia, en lugar las 9 de 285w de 60c poner 8 de 340w de 72cel, lo unico que no me convence por tener que hacer 4 strings de 2 en serie. Me da la sensacion con la configuracion de 3x3 tendre menos perrdidas y funcionara todo mejor. Que pensais?
    A/
    No hay diferencia (o interes): 285w / 1,67m² x 2m²= 341w.Ocupan el mismo espacio (en proporcion), y son un poco menos manejables las de 2m². (Peso Tamaño).
    El unico interes de tener de 72c es poder emplear un regulador mas barato (pwm).
    Con un mppt el mejor es de estar entre 1,5 y 2 Vbat. ( y no acercarse del Voc max del regulador)
    En 48v:
    3 Placas 60c = Vmp = 90v (entre 1,5 y 2 x 48v). 2 en serie seria poco (Vmp 60v)
    2 Placas 72c = Vmp = 72v (entre 1,5 y 2 x 48v)


    Cita Iniciado por purinagripal Ver mensaje
    Tambien queri­a preguntaros si llevais todos los paralelos a una caja estanca cerca de los paneles y ya de ahi­ con un cable mas gordo al regulador o llevais directo todos los paralelos hasta el regulador?
    Lo mas sencillo: caja estanca cerca de las placas.
    Lo mas versatil*: Una bajada por cada serie.
    Suele ser mas sencillo cablear (y mas barato) y bajar cables de 6mm² que un solo par de cables de 25mm² (por ejemplo).

    *+ versatil, porque si un dia quieres hacer otra reparticion de las placas, lo haces desde tu local baterias (compartir con otro regulador por ejemplo)

  11. #11
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Muchas gracias Briko! Justo cuando estaba escribiendo me vino q tbn son más grandes las placas, por lo q al final ocuparán lo mismo... guay muchas gracias por aclarármelo

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Lo mas sencillo: caja estanca cerca de las placas.
    Lo mas versatil*: Una bajada por cada serie.
    Suele ser mas sencillo cablear (y mas barato) y bajar cables de 6mm² que un solo par de cables de 25mm² (por ejemplo).

    *+ versatil, porque si un dia quieres hacer otra reparticion de las placas, lo haces desde tu local baterias (compartir con otro regulador por ejemplo)
    Las placas estarán en en suelo, me es más o menos igual trastear en caja estanca q en el cuartito de baterías, pero de cara a posibles ampliaciones había pensado q quizás era mejor llevar cada serie hasta el cuarto de baterías, por si pongo otra serie de paneles. O poner un cable de más sección por si acaso...

  12. #12
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Cita Iniciado por purinagripal Ver mensaje
    única carga que me preocupa un poco es el lavavajillas (aunque podría hacer algún invento para q no activara la resistencia), el resto sería de poca potencia.
    Puedes conectar el lavavajillas a la toma de agua caliente

  13. #13
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Cita Iniciado por purinagripal Ver mensaje
    Me has convencido Tejota, voy a probar un Axpert, pero no me atrevo con el MKSII, me quedo con el MKSI que además en caso de tener que poner un Outback más adelante me sirviría la misma configuración de placas.
    Yo no me gano nada con esto. Solo te he dado mi punto de vista de equipos que conozco un poco como funcionan. Las marcas caras no se como funcionan ni como rinden. Asi que ese punto de vista te lo tendria que dar alguien que los tenga.

    La diferencia de precio es muy grande y a mi modo de ver no esta justificada.

    Entre MKS y MKSII sigo prefiriendo el II por el campo solar y su configuracion de una serie o dos como mucho. Ahorra muchas conexiones y perdidas.

    Espero que te salga bueno.... aunque eso es una loteria tambien.

  14. #14
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Yo también lo espero!

  15. #15
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Estoy mirando las protecciones que debo poner y me surge una duda con respecto a la conexión entre el Axpert y la batería.

    Sería un Axpert MKSI 48v 5000w. En el manual del Axpert dice 137A de máximo amperaje pero si hago cuentas eso significa 7680W y no los 10.000W de pico que aguanta el inversor. Por eso no sé que fusible debería poner. Yo había pensado en poner uno de cuchilla de 200A (9600W según mis cálculos) pero no estoy segura, tampoco creo que llegue nunca a ese pico.

    Por otro lado que puedo poner para desconectar baterías en caso que necesite? o se puede desconectar usando un portafusible con maneta?

    Para el tramo paneles a regulador he pensado protegerlo con un magnetotérmico DC de 32A (3 string de 3 paneles de 60c en serie - 27A en Imp). Pensando en si en un futuro pongo un string más, puedo poner un magneto de más valor o mejor lo cambio si amplío. Me refiero a si por ejemplo pongo 50A de magnetotérmico me protegerá o no sirve de nada más q de desconectador?
    Si no me equivoco para tensiones de 95v en paneles no necesito un seccionador, cierto?

    Gracias

  16. #16
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Me ayudáis con esto último? Tenía entendido q el fusible de baterías a inversor se dimensiona con el pico q puede dar el inversor, pero me tiene mosca lo q dice el manual del Axpert de 137A máximo.

  17. #17
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Cita Iniciado por purinagripal Ver mensaje
    Me ayudáis con esto último? Tenía entendido q el fusible de baterías a inversor se dimensiona con el pico q puede dar el inversor, pero me tiene mosca lo q dice el manual del Axpert de 137A máximo.
    Hay tantos manuales de Axpert ..., mira de subir el manual al que tu te refieres o una foto de la pagina en la que venga ese dato.

    Ademas tienes que tener cuidado con el valor de ese fusible ya que tambien protege a la bateria de intensidades de descarga altas y no debiera sufrir descargas de mas del 20% de su capacidad en C10.

    Lo de utilizar un fusible con maneta para desconectar la bateria es correcto, pero tienes que tener la precaucion para desconectarla de: 1 º desconectar paneles -> 2 º parar el hibrido -> 3º desconectar bateria y hacer la secuencia inversa para reactivarlo todo.

    El magnetotermico para paneles no lo dejes muy justo de amperios, pues el efecto sombra produce picos de intensidad que de estar muy justo pudiera dispararlo, como la Icc y la Imp no difieren mas de un 5% ese magnetotermico lo usaras mas como seccionador que como proteccion.

  18. #18
    purinagripal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación vivienda aislada

    Gracias Solflitos, es un Axpert MKS 5000w 48v Mppt 80A (corte a 66v), el manual el de este enlace:
    https://www.rebacas.com/index.php?co...attachment=278

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    Ademas tienes que tener cuidado con el valor de ese fusible ya que tambien protege a la bateria de intensidades de descarga altas y no debiera sufrir descargas de mas del 20% de su capacidad en C10.
    Esto no me suena, de hecho un vendedor de baterías Hoppecke me dijo que no hay problema con la intensidad de descarga de las baterías....


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