La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 15 de 15
  1. #1
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Ayuda, esta instalacion es posible?

    Buenas eruditos, necesitaria vuestra ayuda para iniciar mi primera instalacion aislada para la iluminacion de mi lugar de trabajo en casa.
    Mas adelante ire ampliando la instalacion con otra nueva dedicada a electrodomesticos, y la iluminacion de toda la casa pero de momento quiero iniciarme con esta de iluminacion a 24v.
    Quiero usar 2 paneles de 50w mono 12v cada uno puestos en serie, 2 baterias GEL en serie de 22ah 12v cada una, las baterias ya las tengo y quiero aprovecharlas, ademas estan nuevas, compradas no hace ni 3 meses y usadas una sola vez y un regulador de 10a para alimentar durante 8 horas una carga (load) de 24v dc, he calculado que la iluminacion led me da un consumo de unos 18wh.
    Sin que exceda la descarga de las baterias mas de un 30%, que mantengan un 70% como minimo.
    Es viable conectar 2 paneles de 50w en serie para obtener 24v con un regulador PWM 10A 12/24v?
    No deseo conectar las baterias en paralelo porque segun tengo entendido, me puede dar falsa carga estando una cargada por completo y la otra no haber llegado a carga plena.
    Sin embargo en serie ese problema queda eliminado estando las baterias siempre al mismo nivel de carga, se cargan y descargan por igual.
    Es cierto?
    Gracias.

  2. #2
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Todo correcto, el regulador vera una placa de 100w 72 celulas

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Tu banco de bateria 24v tiene una capacidad teorica de:
    c= 22Ah x 24v= 528wh.
    Capacidad util 30% (utilazable cada dia)
    528wh x 0,30= 158wh
    Horas de iluminacion led diaria disponible
    158wh /18w= 8,75h (8 horas y 3/4)

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    Cosecha diaria en invierno:
    100w x 3 hsp= 300wh
    En verano el doble
    Todo eso teorico, hay que quitarle las perdiadas en el sistema (cables, rendimiento carga bateria, etc)
    -20% ??

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    Es obvio que tendras problemas en invierno (dias malos).

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    Pero como es "experimental", y que tienes la luz de casa, estos dias malos, chupar de la red.

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    Si no has comprado todavia las placas de 50w, piensatelo bien, porque una placa de 270w (de las actuales), puede salir al mismo precio, y sacan 32v de Vmp, lo que seria + que suficiente para baterias de gel.
    Última edición por briko; 15/06/2019 a las 11:02 Razón: error ortografia

  3. #3
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Gracias.
    Cuando te refieres al 20% de perdidas, deberia añadir un 20% a los 18w/h?
    Es decir, 18w/0.8=22.5w?

    Pero es que una placa de 270w me daria una alimentacion de cuantos amperios?
    Si las baterias no hay que cargarlas a un maximo superior del 15% de la carga total, no las podria arruinar con el amperaje que da esa placa?

  4. #4
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Y servira luego para la instalacion "final"

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Mas bien de los 300w teoricos de carga bateria. que se convierten en 240wh de carga diaria effectiva.
    Ejemplo, estamos en invierno, hay sol, produces 240wh.
    consumes tus 8 horas de led = 158wh. La produccion de placa 240wh es > a lo consumido.
    Si consumes solo de dia, este consumo procede dirrectamente de placa (no de bateria), y sobran unos 80w para cargar la bateria (si no esta a tope).
    El dia siguiente (cielo gris), la placa produce solo 20% (20% de 240wh= 48wh), consumo led 48wh de placa, + 110w de bateria.
    Otro dia (cielo gris), consumo led 48wh de placa+ 48wh de bateria, y te faltan 64wh de energia para tus 8 horas de led.
    Otra situacion: En lugar de 2 placas de 50w, una de 270w.
    270w x 3 hsp = 810wh teorico 648wh reales.
    20% dia gris = 648wh x 20%= 129wh de consumo posible directo de placa (solo sacas 29w de los 158w disponible en bateria).
    Eso te permite de aquantar 5,5 dias de cielo gris, sacando solamente 30% de bateria (capacidad util).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Es un ejemplo perfecto de "poca bateria y mucha placa".
    En tiempo normal te sobrara casi siempre cosecha, y la bateria estara "alegre". (descarga < o = a 30%)
    Pero si surge un temporal de una semana, no castigas a muerte la bateria.

    En tu caso (a precio de mercado) 2 placas de 50w nuevas te costaran cerca de 100€.
    Una placa de 270w entre 110 y 130€

  5. #5
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    A ver, cuando compre las baterias me dijeron que no las cargase a un maximo del 15% de la carga total porque las bufaria, se calentarian en exceso y me durarian 4 dias como aquel que dice.
    Si es una de 22h deberia cargarla a un maximo de 3,3 amperios pero siendo 2 en serie podria llegar a ser de 6.6 amperios de carga.
    Correcto?
    Un panel de 270w segun veo en las especificaciones llega a proporcionar unos 9 amperios, las baterias sufriran o eso del 15% es una de esas leyendas urbanas como lo de la niña de la curva?
    Que panel es el que dices?
    Podrias poner link?

  6. #6
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Es cuestion de numeros.
    Pagar 100€ para 2 baterias de 22Ah, parece normal (y duraran con suerte 5 años).
    Y si la instalacion esta mal dimensionada....el segundo invierno...muerta (y fuera de garantia).
    Pagar - de 130€ para una placa de 270w parece caro (y durara 30 años!!!).
    Tambien puede parecer una "burrada" de poner una placa de 270w para una iluminacion led de 18w.
    No hay secreto en aislada pura.
    O mucha bateria, y placas lo justo (pero es anti-economico).
    O mucha placa y poca bateria (+ respaldo de grupo en instalacion completa )

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    Cita Iniciado por mikeekim Ver mensaje
    Si es una de 22h deberia cargarla a un maximo de 3,3 amperios pero siendo 2 en serie podria llegar a ser de 6.6 amperios de carga.
    Correcto?
    No, en serie es el mismo: 3,3Amp
    Cita Iniciado por mikeekim Ver mensaje
    Un panel de 270w segun veo en las especificaciones llega a proporcionar unos 9 amperios, las baterias sufriran o eso del 15% es una de esas leyendas urbanas como lo de la niña de la curva?
    Que panel es el que dices?
    Podrias poner link?
    No es una leyenda. Es cierto.
    Pero el regulador de carga, fija una tension de carga, (carga a tension constante) y la bateria limitara la coriente a lo que necesita.
    Si fijas la tension de absorbsion muy cerca a la de flotacion, la corriente estara muy limitada. Es cuestion de trastear y probar.
    Para el link, no es necesario en "Don google" pones """placa de 270w"" y elegir.

  7. #7
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Las baterias ya las tenia, pero no eran para una instalacion FV, eran para alimentar aparatos en plena noche en las salidas a la montaña, pero para tenerlas muertas de risa 360 dias al año y usarlas de una a 5 veces al año, he decidido dedicarlas a una tarea mas productiva y ponerme la FV aislada para mi lugar de trabajo.
    Pero no todos los dias estoy ahi, solo un dia o 2 a la semana, asi que las baterias estarian cargadas, casi con plena certeza todo el tiempo.

    La instalacion que queda es independiente, esa se va a quedar asi si o si y la de la iluminacion de la vivienda y electrodomesticos sera otra instalacion aparte mas adelante.

    Pero no quiero estar invirtiendo el tiempo que tengo en ese lugar de trabajo en si la primera instalacion FV pequeñaja ademas de ridicula esta dandome problemas, quiero dejarla hecha y que asi se quede hasta que se mueran las baterias que espero sea el maximo tiempo posible, si son mas de 5 años mejor.

    Por eso busco que se quede puesta y olvidarme de ella, como si no existiese vamos.

  8. #8
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Para un dia o 2 a la semana, no tendras ningun problema, creo, sea la que sea la opcion placas.
    Es un buen "banco de prueba" para la futura instalacion

  9. #9
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Gracias Briko.
    Por cierto un dato acerca del panel 270w, segun veo es de 60 celulas, es posible usarlo con un regulador PWM? tenia entendido que los de 60 celulas solo se pueden administrar con MPPT.
    O es otra leyenda urbana?

  10. #10
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    60 celdas es posible pwm.son incompatibles. para pwm, 72 celdas

  11. #11
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Vale ;-)
    He visto que hay un panel de 330w por 143€ y encima envio gratis, ese en proporcion es mas barato aun que el de 270w.
    Una cosa que no tengo claro.
    Al principio del hilo me decias, que con 2 paneles de 50 el regulador vera un panel de 100w 72 celulas.
    No me dara problemas con el regulador?
    ES que acabas de decirme que los de 72 celulas son incompatibles con PWM.
    Que lio.

  12. #12
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Una placa de 72c es compatible con PWM a 24v.
    Las placas de 60c eran incompatibles con PWM a 24v.(siempre se decia).

    Jordiet queria decir que las placas de 60c (tipo 230/245w) eran incompatible con pwm , porque daban solamente 28/29v de vmp a 25°C.
    En verano, con el calor, menos, a tal punto que no cargaban bien .

    Hoy con las (ultimas) placas de 60c (270/275w) la cosa cambia, porque tienen un Vmp superior a 32v, aunque perdiendo 2/3v por el calor, siguen dando los 29v que pide el regulador pwm.

  13. #13
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Ah coñe, que quien dijo lo de compatible o incompatible era jordiet, pensaba que eras tu.
    perdona briko.
    Deduzco que lo dices para llegar a los 28.8v que es cuando da carga plena?
    Dando solo 28v estaria siempre en proceso de carga mandando voltaje continuo a la bateria sin llegar nunca a cargarla plenamente?
    Lo que acortaria drasticamente la vida de las baterias?

    Entonces lo que he de mirar es que la placa llegue a esos 32v Vmp aunque desperdicie energia siendo de 72 celulas si voy a una FV de 24v?

  14. #14
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Si globalmente es eso.
    Con baterias de gel, o agm, es menos critico que con baterias de acido liquido.
    Las placas de 36c (12v) o de 72c estaban fabricadas especialmente para reguladores pwm.
    Pero ahora, con las placas nuevas de 60c (con un Vmp >32v), se pueden emplear con pwm, ademas si son baterias de gel o agm (porque no hay ecualizacion).

  15. #15
    mikeekim está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda, esta instalacion es posible?

    Muchas gracias.


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