La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Estoy plantenandome hacer una bateria de litio diy aunque piense que todabia no son rentables. Es mas por aficion.

    La planteo hacer de 24v, colocande 7 en serie i luego aumentando series en paralelo hasta la capacidad deseada en modo serie-paralelo como se ver en la foto. Todabia no se que quimica de las li-ion usa, si lifepo4 u otra mas barata.

    Nombre:  2s2p-corrected.jpg
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    Como cada elemento de cada serie va a estar en paralelo con los elementos de las otras series, me gustaria saber hasta que punto haria falta un BMS.

    Los BMS de este tipo https://es.aliexpress.com/item/32865...AbTest=ae803_5

    En realidad lo que tienen es balanceo por resistencia i proteccion de sobre corriente i sobre tension. Estas dos ultima protecciones no me preocupan. Hay otro modos de proteger.

    Lo que me preocupa es el balanceo.

    Las celulas pretendo comprarlas nuevas.

    Cada celula de cada serie va a estar en paralelo con quizas otras 20. Se supone que el BMS se usa porque las imperfecciones en las propiedades de la bateria producen desbalanceo. No se si tener tantas en paralelo seria suficiente para que estadisticamente se compensaran las posibles imperfecciones.

    Que opinais.
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  2. #2
    chacal525 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    La batería lipo es superior en todo a la de iones de litio, pero también en precio. Así que en función de eso elige.

    La BMS (por lo menos las baratas) no te van a hacer un balanceo eficaz (demasiada energía a balancear) pero no es necesario. La BMS se necesita para tener una buena monitorizacion de la batería y para que corte por sobre/infra tensión de una de las series, es decir, para proteger la batería (con el inversor no es suficiente).
    Si por lo que sea se te descompensan las celdas es tan sencillo como añadir o quitar celdas de donde corresponda.

    Si encuentras lipo a buen precio avisa

    Ínimo con el proyecto

  3. #3
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Bateria de lipo ni me lo planteo. Como mucho li-ion de lifepo4 aunque igual ni eso. Provablemente me quedare en litio manganeso como la que usan las powerwall de tesla i muchas otras o en litio aluminio como los coches tesla.

    Protecciones no me hacen falta. El inversor que tengo es controlado por lo tanto puedo especificar las tensiones corte perfectamente. No es uno de estos que vienen con valores fijos.

    Monitorizar tampoco me interesa mucho. No soy un fanatico. Me da igual las tensiones de cada celula con tal de que esten bien. Por lo unico que me interesan es por el balanceo.

    Estaba pensando en montarme yo mi propio balanceo activo. En litio es mucho mas facil que en plomo.
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  4. #4
    chacal525 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Me he equivocado, me refería a lifepo4, no a lipo. Si encuentras lifepo4 a un precio bueno, no lo dudes.

    Pero lo que te quiero decir es que no hace falta balancear, y te lo digo por experiencia propia (tengo mi propia powerwall Diy). Y también te digo que la protección del inversor no es suficiente, al pricipio hasta que no he equilibrado la batería me encontraba con series con menor o mayor resistencia por lo que se descompensaban y al cargar/descargar la BMS contaba porque iban a pasar de 4,25v o en la descarga iban a bajar de 3v, si esto ocurre como sabrás se degradan rápidamente las celdas, y por supuesto el inversor no se entera de nada. Por eso te digo que no es suficiente.

    Esto también se puede solucionar con un buen balanceo pero es probable que no sea capaz de balancear en cargas fuertes y destroces toda una serie...

    Normalmente, cuando una serie se descompensa va a más y llega un momento que no lo puedes solucionar con balanceo.

    El balanceo, en mi opinión, es un parche, vale para pequeñas descompensaciones.

    Por cierto, una batería de litio diy nueva puede llegar a salir igual o mejor que el plomo de precio.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Entiendo.

    Lifepo4 es caro. No he encontrado nada barato.

    En realidad no voy a tener series, porque va a ser serie-paraleo. Lo que habra sera una sola serie de N baterias en paralelo. Yo creo que me voy a montar un balanceo activo.
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  6. #6
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Hola estoy preparando mi powewall y pienso poner un balanceo activo.
    Para tener mejor protección pondré un bms para que proteger si una baja de 3 volt o sube de 4.2 volt, para encender un reley y entre la electricidad.

  7. #7
    restaun está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Hola. Soy nuevo por aqui.
    Yo pedí para 20Ah 24V por aliexpress, me salieron mas el BMS por 200€ Las tengo a un cargador epever mas 2 placas 72 células 330W. Me sirven para quitar los stand-by y las luces durante 9 o 10 horas, tambien tengo la television router nas y nevera en ella. las altas cargas todabia trabajan por la red electrica. Lo bueno del BMS es que no deja que tengan una diferencia muy alta de voltaje entre ellas y que controla la sobre carga. Ahora toca ver si necesito ampliar estas baterias.
    Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?-img_20190615_131215.jpg

  8. #8
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    No esta mal.
    Planeo montar una batería de 3kwh a 24v.

    Sigo dándole vueltas al balanceo. Pensé en usar un bms pasivo para no complicarte la vida. El problema es que la corriente de balanceo suele ser 50ma. Sinceramente con baterías nuevas igual ni hace falta el balanceo. Después de 5 años dudo que esos 50 ma den para balancear algo.

    He encontrado una idea para balanceo activo de 5 A que no es demasiado difícil de implementar.

    Que opináis.

  9. #9
    atake está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Desde primeros de Febrero tengo en marcha una batería de 5kwh a 24v, la he hecho yo con celdas 18650 Li-ion de 3400mah, no le he puesto BMS y lo cargo con el Epever Tracer, para el balanceo le he puesto un balanceador activo de Deligreen (soy nuevo en el foro y no puedo poner enlaces).

    De momento funciona de lujo, no se calienta en absoluto y estoy muy contento del funcionamiento al ser mi primer montaje, ahora estoy empezando con otra pero con celdas recicladas de portátiles.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Muy interesante me parece. Tambien tengo un mppt epever.

    Podrias mandarme el link por privado? lo publico yo aqui. Tambien si puede ser algunas fotos.

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    Lo que me gustaria saber pero no me podras responder es cuanto trabaja el balanceador.
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  11. #11
    atake está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Muy interesante me parece. Tambien tengo un mppt epever.

    Podrias mandarme el link por privado? lo publico yo aqui. Tambien si puede ser algunas fotos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Lo que me gustaria saber pero no me podras responder es cuanto trabaja el balanceador.
    No puedo mandarte mensaje, igual es por que soy novato por aquí, a ver si sale una imagen. Siempre esta conectado y trabajando.

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  12. #12
    angelgimenom está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Interesante el tema que estais tratando, yo también me construi una bateria de 7S7P de unos 500 watios y le puse un BMS y después de un tiempo en uso veo que una serie se desequilibra bastante, me interesa este balanceador.

  13. #13
    atake está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Cita Iniciado por angelgimenom Ver mensaje
    Interesante el tema que estais tratando, yo también me construi una bateria de 7S7P de unos 500 watios y le puse un BMS y después de un tiempo en uso veo que una serie se desequilibra bastante, me interesa este balanceador.
    El balanceador que yo he puesto, no es barato pero era mi primera batería y no quería jugármela con algo de dudosa calidad, también le puse ventiladores por si llegaban a 40º las celdas pero he visto después que no se calientan nada.

    Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?-19.jpg
    Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?-21.jpg
    Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?-26.jpg

  14. #14
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Esta bonito.

    Mi idea es hacer algo modular, ya que es para mi padre.

    La idea es que en el futuro pueda ir aumentando celulas sin mi ayuda.

    Para que os hagais a la idea, quiero poner 7 en serie en vertical e ir anhadiendo series en paralelo hacia la izquierda por ejemplo. A la derecha iria el balanceador. Todos los negativos de la bateria de abajo i los positivos de la bateria de arriba irian unidos con barra gorda. Luego todas las interconexiones entre bateria i bateria de cada serie irian unidas entre todos los paralelos. Asi quedarian todas las celdas en paralelo.

    Cuando quede muy ancho pues otro bolque encima.

    La otra manera que he visto es crear bloques de unas 100 baterias en paralelo por ejemplo. Luego unir 7 bloques para hacer 24v.

    El balanceador lo disenhare yo mismo de unos 5 o 10 A para que sobre.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Para el balanceador voy a usar esta estructura.

    Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?-capture.jpg

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Es simplemente un conversor aislado que va cargando individualmente la bateria mas baja.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Balanceador de 5 o 10A?, según vídeos que he visto de las baterías de los coches Tesla, sus balanceadores no deben ser mayores que el que yo tengo, solo tienes que ver la sección del cable que las balancea. El que yo tengo a 300mv va a 1A y a 1v va a 3A, creo que es mas que suficiente.

  16. #16
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    La idea es que sobre. El trabajo es el mismo i el precio parecido. No se hasta cuando se ampliara la bateria pero quizas a 7kah si se convierte en residencia principal.
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  17. #17
    atake está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Madre mía 7kah, piensas comprarlas nuevas las 18650?, eso sale por una pasta pero tiene que ser una gozada montarlo.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Me sigue mas barato que hacer una acometida nueva para que me bajen un cable del poste, tirar el cable subterraneo, poner la caja homologada i pagar a un instalador dado de alta en industria para que me firme el boletin.

    Como no es una finca urbana el ayuntamiento no esta obligado a llevarme el cable hasta la puerta.
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  19. #19
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Ahora estoy con la duda si el balanceador debe trabajar solo durante la carga o tambien en carga i descarga.
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  20. #20
    atake está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Ahora estoy con la duda si el balanceador debe trabajar solo durante la carga o tambien en carga i descarga.
    El mio siempre está conectado, lo que no sé, es si cuando se está cargando la batería, para de balancear o no.

    Pongo el enlace de compra por si eres capaz de averiguar algo.

    https://es.aliexpress.com/item/32849...274263c0fLiDux

    Edito: Ya lo he visto, balancea durante la carga, la descarga y en reposo, si es necesario claro está.

  21. #21
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Hola,
    yo tengo este balanceador:
    https://es.aliexpress.com/item/4-24-...274263c0nmPxX7
    puede balancear hasta 4A (un poquito mas que el de atake, aunque el suyo parece mas robusto), tiene un display que lo hace interesante, pues ves a que tension estan todas las celdas.
    Ademas es mas economico, lo tengo desde hace mas de un año, y puedo asegurar que balancea perfectamente una bateria de 30Kwh.
    aunque ahora, por robustez y porque si se averian , solo hay que cambiar uno y no los siete, pondria este:
    https://es.aliexpress.com/store/prod...AbTest=ae803_4
    es de la familia del de atake, pero hay que poner 7, sale un poco mas caro, pero a la larga saldra mas economico. Los hay sin leds, es poco mas baratos.
    Añadir, que si la bateria se descarga poco (menos del 20%) el desequilibrio es minimo, pero cuando un dia no hay sol, si se descarga mas del 40%, aparecen los desequilibrios y hay que balancear, si o si.
    Saludos.

  22. #22
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    El funcionamiento del bms que quiero montar es exactamente igual que ese. Es una fuente aislada como se ve esa cosa negra. Luego una fuente de corriente constante. Esa fuente se conecta mediante switchs analogicos de potencia como se ve en la foto esas serie de 16 chips cuadrados.

    En el fondo lo que hace es cargar siempre la celda mas baja a traves de la fuente aislada.

    Mas que nada lo quiero hacer yo porque tengo la habilidad i me resulta mucho mas facil para integrarar junto con el resto del sistema.

    Gracias por tu aporte. Lo que mas me interesa es saber eso, cuanto se necesita.
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  23. #23
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola,
    yo tengo este balanceador:
    https://es.aliexpress.com/item/4-24-...274263c0nmPxX7
    puede balancear hasta 4A (un poquito mas que el de atake, aunque el suyo parece mas robusto), tiene un display que lo hace interesante, pues ves a que tension estan todas las celdas.
    Ademas es mas economico, lo tengo desde hace mas de un año, y puedo asegurar que balancea perfectamente una bateria de 30Kwh.
    aunque ahora, por robustez y porque si se averian , solo hay que cambiar uno y no los siete, pondria este:
    https://es.aliexpress.com/store/prod...AbTest=ae803_4
    es de la familia del de atake, pero hay que poner 7, sale un poco mas caro, pero a la larga saldra mas economico. Los hay sin leds, es poco mas baratos.
    Añadir, que si la bateria se descarga poco (menos del 20%) el desequilibrio es minimo, pero cuando un dia no hay sol, si se descarga mas del 40%, aparecen los desequilibrios y hay que balancear, si o si.
    Saludos.
    Cuando esta el balanceador conectado llegas a ver desequilibrios? o siempre se ven las tensiones equilibradas
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  24. #24
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Hola,
    si que se ven desequilibrios, en una bateria de 600A, equilibrar cuesta, pero todo depende de lo que las descargues.
    No te puedo decir exactamente cuanto tarda, pero una vez con una descarga superior al 70%, no recuerdo a cuanto llego la diferencia entre celdas, pero tardo un par de dias.
    Hay que decir que mis celdas estan hechas con 18650 usadas, de muy diferentes fabricantes, pero si no las descargo mas del 15%, no me hace falta el balanceador, llevo mas de una semana sin ponerlo, y la maxima desviacion que he visto son 40mv, que se reajustan segun se van cargando/descargando.
    Al final del dia ,la mas cargada tiene 3,96v y la menos 3,93v y siempre son las mismas porque nunca las equilibra del todo claro esta, si la diferencia es menor de 30mv ya no actua.
    Saludos.

  25. #25
    willysantana está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Bateria de litio Diy. BMS si? no? cual?

    Cita Iniciado por atake Ver mensaje
    No puedo mandarte mensaje, igual es por que soy novato por aquí, a ver si sale una imagen. Siempre esta conectado y trabajando.

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    hola ese balanceo tiene alguna luz para saber que estas asiendo??

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