La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 15 de 15

Tema: Métodos de dimensionamiento

  1. #1
    tebasol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    52

    Predeterminado Métodos de dimensionamiento

    Hola a todos
    Esta es mi primera intervención y es una duda, espero que pronto sea yo capaz de resolver alguna duda a alguien.

    El caso es que según el método que use me sale un dimensionamiento diferente, a saber:

    Si sigo las pautas del Pliego de condiciones del IDAE me sale una cosa,
    si uso el que propone CENSOLAR en su curso, me sale otra diferente,
    también lo hago por el método que se propone en el libro "Tecnología Solar " de Ediciones Mundiprensa, y me sale otra diferente.....

    Esto es un infierno, que método usais vosotros o cual recomendais, muchas gracias foreros :roll:

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,898
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado

    Hola

    Todos los metodos se basan en la experiencia personal de quien establece el " metodo ". E incluso si coinciden en panelado quiza difieran en las baterias por ejemplo.
    Siempre se ha comentado que el calculo de censolar sale un poco sobredimensionado, a gustos.
    Si prefieres mas cuentas practicas como calcula Conchuo tienes ejemplos muy claros de este metodo en este mismo subforo.
    Te pongo dos ejemplos claros, ya que censolar censura el modo de contar amperios y la veterania odia el ir contando watios.

    A gustos,pero siempre justificando la eleccion con datos.


    Saludos

  3. #3
    tebasol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    Hola de nuevo.
    Despues de leer por el foro algunas de las respuestas de Conchuo, he visto que él para el cálculo de paneles, estima el consumo necesario en A/h y luego lo divide entre la producción que considera puede dar un panel , también en A/h. Lo siguiente es textual de una respuesta de Conchuo.

    "La producción de un panel de 120 Wts. es de 24,5 Ah/día, estimando una radiación en invierno de 3.5 horas solar pico, por lo tanto la producción semanal, sería. 24,5 x 7 = 171,5 Ah."

    Lo que no veo claro es como calcula esos 24,5Ah/día, de este ejemplo, seguramente sea demasiado obvio para que yo lo vea, pero ya veis....
    gracias

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,898
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado

    Hola

    Es obvio pero no complicado.

    Si te dice que un panel te da al dia tantos Ah/dia y que cada dia son 3.5 HSP pues divide. A 7 Ah ( horas de esas HSP ) por panel. Lo mueves a semanas y listo.

    Saludos

  5. #5
    tebasol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    Creo que sigo sin entenderlo.
    A mí los números que me salen serian estos:

    un panel de 120w produce en 3.5 H.S.P---120x3.5= 420 Wh

    Si el panel tiene una tensión nominal de 12v:
    420/12=35 Ah

    y si es de 24v:
    420/24=17.5 Ah

    luego sigo sin entender el dato de que un panel de 120 w produce 24.5 Ah/día.

    Perdón por insistir, si a la siguiente respuesta tampocolo entiendo, lo dejo hasta mañana a ver si estoy mas despierto,
    gracias

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,898
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado

    Has de aplicar 17 voltios para el calculo de los amperios sacados del panel, si calculas con 12 no te saldra jamas. Te dara unos 7 Ah que 3.5 hsp al sol te dara.........24.5 Ah/dia........................




    Palabra de Conchuo ,Amen . :twisted:


    Saludos

  7. #7
    tebasol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    Ok, esos 17 voltios son los de tensión cuando la potencia es máxima. vale, vale

    Empiezo a ver la luz........
    Muchas gracias por la respuesta.
    saludos. lo dicho espero acabar sabiendo algo de esto.

  8. #8
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2007
    Ubicación
    Andalucía
    Mensajes
    2,798

    Predeterminado

    Tebasol. Lo que te dice Photon es correcto, nunca calcules en Watios porque el resultado so será correcto, el fabricante del panel te da la potencia de su panel en watios, pero también te da la intensidad a maxima carga en amperios, debido a que tu lo que cargas en la batería son amperios, tienes que hace rel cálculo de carga en amperios.

    Es sabido que dividiendo los Wts. entre el voltaje de trabajo te da los amperios, pero el voltaje de trabajo de un panel de 12V. nominales es del órden de 17 V., puede ser 17,1 o 17,2 depende del fabricante, por lo que si tu divides los 120W entre 17.1 te da 7,01 Ah y si este resultado lo multiplicas por las horas de Sol pico de la zona, por ejemplo 3,5 te da los 24,53 Ah/día que estabamos hablando.

    Ten en cuenta que si tu divides los 120W. entre 12V te daría 10 Ah. y este resultado no es verdad, ya que el panel te tiene que dar una tensión de carga superior a la tensión de la batería, para que exista una diferencia de potencial y puema "meter" Ah. en la batería ya que en caso contrario se igualaran las cargas y no podría "meter" el panel nada en la batería. Ya tu sabes lo que se dice por ahí "prometer hasta meter y una vez metido se olvidó lo prometido·" esto es lo que le dijo el novio a la novia y todavía lo esta esperando. para "meter" es necesario empujar y esto es lo que hace el panel a la batería... empuja y mete.

    Saludos
    Conchuo

  9. #9
    tebasol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    Buenas tardes.

    Muy agradecido con las respuestas, yo también empezaré a calcular en Ah, parece que es lo mejor.

    Lo que ocurre es que en la mayoría de los textos que he leído normalmente los cálculos de consumos los realizan en Wh así como la producción de los paneles, luego el cálculo de paneles lo realiza dividiendo ambos valores, con los coeficientes de seguridad que cada autor considera. De ahí que al principio no sepas muy bien por donde van los tiros cuando empezáis a hablar de los Ah.

    Saludos

  10. #10
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2007
    Ubicación
    Andalucía
    Mensajes
    2,798

    Predeterminado

    Tebasol. hablemos con propiedad para no equivocarnos

    he leído normalmente los cálculos de consumos

    los cáculos de consumos si hay que hacerlos en Wts., lo que te digo es que para calcular la producción de un panel, es decir los amperios que "mete", (como me gusta esta palabra), en la batería, tienes que irte a la intensidad en amperios que te da el fabricante del panel, que normalmente para un panel de 12 V. nominales es la resultante de dividir la potencia 120W. entre el voltaje a máxima carga que suele ser 17V. y multiplicando esta por las hsp ya tienes lo que te carga al día. Otra cosa será las pérdidas que consideres que tienes que restar etc...

    Saludos
    Conchuo

  11. #11
    tebasol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    Hola Conchuo.

    Es cierto no me he expresado con claridad.
    Intentaré explicarlo mejor.
    Lo que supongo que haces para los cálculos de paneles sería algo así?:
    Consumos en cc en Wh/día, pongamos 498 , aplicando un factor de seguridad digamos del 15%, 498*1.15=572.9 Wh. Y si la tensión de trabajo es de 12V, queda 572.9/12=47.7 Ah.

    Consumos en ca en Wh/día, pongamos 1465 W, aplicando ese mismo valor de factor de seguridad y estimando un rendimiento de convertidor del 90%, queda
    1465*1.15/0.9= 1871.9 Wh
    Que en Ah, es 1871.9/220*0.8= 10.63 Ah (tensión en ca 220Vac y 0.8 factor de forma)


    Consumo total 47.7+10.63=58.33 Ah/día.

    Si se va a utilizar un panel de 130 Wp con una producción de 130/17.3 = 7.5 Ah
    Y para el peor mes (enero) de 2.6 H.S.P, la producción diaria será de
    7.5 * 2.6 = 19.5 Ah/día

    Necesitaremos 58.33/19.5 = 2.9, redondeando al alza 3 paneles.
    (los numerajos son de un problema que estoy haciendo)

    Si lo de antes está mas o menos bien, me salen 3 paneles, y si los calculo por el método de CENSOLAR me salen 9 paneles y por el libro de Tecnología Solar me salen 8 paneles.

    Me sale mucha diferencia, en cualquier caso como primera aproximación, tu lo hubieras hecho así? (y no me refiero a lo de meter, jejje)

    Saludos

  12. #12
    tebasol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    ¿He liado mucho con la respuesta, o es que es una barbaridad lo que he puesto?. Un cablecillo por favor.

  13. #13
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    12,898
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado

    Elijo la cuarta respuesta :

    D.- Faltan datos.

  14. #14
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2007
    Ubicación
    Andalucía
    Mensajes
    2,798

    Predeterminado

    Tebasol tu error esta en calcular los Ah de los consumos en ca dividiendo los Wts. entre 220V. y no es así, lo tienes que dividir entre el voltaje de la batería.

    Ejemplo si tienes una batería de 12V y un convertidor a 220V. y resulta que los consumos en 220V son por ejemplo 1.000 Wts, para calcular los Ah, que vas a consumir de la batería tienes que dividir 1.000 entre 12 y no 1.000 en entre 220.

    Hazlo de esta manera y verás como te aproximas a los otros cálculos que has mencionado, además si lo piensas es lógico, tu fuente de energía de la que partes, es la batería, otra cosa será que la intensidad que tienes en el consumo de ca sea la correspondiente a dividir la potencia absorvida por el consumo entre 220, pero tu sacas esa energía de la batería que tiene 12V.

    De la otra forma sería un chollo, ojala

    Saludos
    Conchuo

  15. #15
    tebasol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Córdoba
    Mensajes
    52

    Predeterminado

    Disculpas por la tardanza.

    Efectivamente rehechos los cálculos, los resultados salen mas parecidos, no hay tanta diferencia de unos métodos a otros.

    Muchas gracias por vuestro tiempo.


Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45