La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    fuentes 2019 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Diferente orientación de paneles

    Buenos días y feliz año 2019 a todos!!

    Anoche en reunión familiar me convencieron de hacer una instalación fotovoltaica en mi vivienda, buscando por internet y leyendo vuestro foro he sacado estas conclusiones:

    12 paneles 300wp 24v 72 células

    Inversor híbrido tipo voltronic 5KVA 4KW 48v 60A

    4 baterías AGM U-POWER 250AH 12V para comenzar en un principio

    Mi duda es la siguiente, acabo de estar en el tejado de mi vivienda y tiene una inclinación de 25° al suroeste, lo que no se es como poner los paneles si en serie o en paralelo y si puede afectar esto al rendimiento de mi instalacion ya que tambien estoy sopesando comprar baterías de litio y aislarme con un consumo de 5kW diarios

    Las opciones serían
    1) Poner 8 al suroeste 25° tejado y 4 sur 60° azotea
    2) Poner 6 al suroeste 25° tejado y 6 sur 60° azotea
    3) Poner 4 al suroeste 25° tejado y 8 al sur 60° azotea ( tendría que estudiar si entran 8 paneles en la terraza, creo que 6 sin problemas)


    Muchas gracias y perdón por el tocho..

  2. #2
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Lo que menos te deberia de preocupar de esos materiales son las orientaciones de los paneles. Pero la tercera es la mejor opcion. Cuantos mas paneles al Sur mejor.

    Si vas a ir a plomo, olvidate de esas baterias. Tienen mala reputacion. La mejor relacion calidad precio en plomo son baterias de traccion a ser posible en vasos de 2V, o sea en total 24 vasos para 48V.

    Si optas por hibridos chinos con este tipo de baterias te tienes que ir a hibridos q soporten hasta 66V.

    La monitorizacion de baterias e hibrido es importante. No se tiene en cuenta hasta que no sabes con certeza si todo esta funcionando bien o no.

    Y por ultimo, si la billetera no es un problema, ni plomo, ni hibridos ni gaitas. Instalacion llave en mano con profesionales cualificados que ante cualquier problema te lo solucionen ipso-facto y con una garantia de 10 años en todos los materiales.

  3. #3
    Homo_non_sapiens Invitado

    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    Anoche en reunión familiar me convencieron de hacer una instalación fotovoltaica en mi vivienda ...
    Buena forma de empezar el año !


    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    Inversor híbrido tipo voltronic 5KVA 4KW 48v 60A
    Hay modelos nuevos PF1 (factor de potencia 1.0) con 5kVA 5kW. Importante: Que el híbrido tenga la opción de ecualizar !


    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    4 baterías AGM U-POWER 250AH 12V para comenzar en un principio
    Estas baterías serían la peor opción posible! No valen nada! Lee los hilos sobre esas baterías U-Power (las verdes) ...
    Lo correcto serían vasos EPzS u OPzS - o batería de litio, si tu poder adquisitivo lo permite


    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    lo que no se es como poner los paneles si en serie o en paralelo y si puede afectar esto al rendimiento de mi instalacion
    Yo me inclinaría por la opción (2): 6 placas al tejado y 6 a la azotea. Si caben 8 placas en la azotea, mejor la opción (3)
    Las placas con 72 células en series de 2, tanto si es regulador PWM como MPPT. Esas placas modernas con 72 células tienen la Vmp alta, en torno a 38V; con series de 3 se podría sobrepasar la tensión máxima Voc que admite el regulador MPPT
    Si las placas tienen Vmp=~36V y el regulador del híbrido es MPPT, puedes poner series de 3

  4. #4
    fuentes 2019 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Lo que menos te deberia de preocupar de esos materiales son las orientaciones de los paneles. Pero la tercera es la mejor opcion. Cuantos mas paneles al Sur mejor.

    Si vas a ir a plomo, olvidate de esas baterias. Tienen mala reputacion. La mejor relacion calidad precio en plomo son baterias de traccion a ser posible en vasos de 2V, o sea en total 24 vasos para 48V.

    Si optas por hibridos chinos con este tipo de baterias te tienes que ir a hibridos q soporten hasta 66V.

    La monitorizacion de baterias e hibrido es importante. No se tiene en cuenta hasta que no sabes con certeza si todo esta funcionando bien o no.

    Y por ultimo, si la billetera no es un problema, ni plomo, ni hibridos ni gaitas. Instalacion llave en mano con profesionales cualificados que ante cualquier problema te lo solucionen ipso-facto y con una garantia de 10 años en todos los materiales.
    Perdona estaba en el tejado haciendo mediciones, muchas gracias por responder, entonces descarto esas baterías, voy a buscar algo medio económico en litio mejor.

    Acabo de ver un PIP-MG 5K ( PF1) 66V a buen precio pero envío desde Taiwán..

    La monitorización tengo que pensarlo cómo hacerlo, he pensado en que lo haga una empresa instaladora pero he visto precios por internet y se van un poco, la verdad me gustaría hacerlo yo mismo

  5. #5
    fuentes 2019 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por Homo_non_sapiens Ver mensaje
    Buena forma de empezar el año !



    Hay modelos nuevos PF1 (factor de potencia 1.0) con 5kVA 5kW. Importante: Que el híbrido tenga la opción de ecualizar !



    Estas baterías serían la peor opción posible! No valen nada! Lee los hilos sobre esas baterías U-Power (las verdes) ...
    Lo correcto serían vasos EPzS u OPzS - o batería de litio, si tu poder adquisitivo lo permite



    Yo me inclinaría por la opción (2): 6 placas al tejado y 6 a la azotea. Si caben 8 placas en la azotea, mejor la opción (3)
    Las placas con 72 células en series de 2, tanto si es regulador PWM como MPPT. Esas placas modernas con 72 células tienen la Vmp alta, en torno a 38V; con series de 3 se podría sobrepasar la tensión máxima Voc que admite el regulador MPPT
    Si las placas tienen Vmp=~36V y el regulador del híbrido es MPPT, puedes poner series de 3
    Muchas gracias también a ti por responder tan pronto,

    La tensión máxima en placa es de 150v, lo que no entiendo bien en series de 2 o 3, cada serie que significa ¿paneles en paralelo ? Si entiendo bien con 12 paneles te refieres a conectar de 2 en 2 en paralelo y luego hacer 6 series, pero así sería 37 x 6 = 222v que sobrepasaría el límite de 150v.

    En cuanto a la orientación lo acabo de ver con una brújula en el móvil y la orientación que tiene el tejado es
    unos 235° e inclinación 30°, es decir está más pegado al oeste que al sur, no sé si sería buena opción el tejado, en la azotea orientación sur me caben máximo 6 paneles sin sombras según he estado calculando.

  6. #6
    jmorri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Si me permites un consejo.. con tan poco consumo, creo que la mejor opción seria el autocunsumo

    Me explico
    6 panales de 300wp
    Un inversor inyector de 2kw
    Una inversión que apenas superaría 1000€
    y te reduciría tu factura un 30-40%, combinándolo con una tarifa de discriminación horaria
    La amortización seria rápida en 3 años... y entonces si plantearte una instalación con baterías, que por entonces estarán mas baratas las de litio seguro

  7. #7
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    Muchas gracias también a ti por responder tan pronto,

    La tensión máxima en placa es de 150v, lo que no entiendo bien en series de 2 o 3, cada serie que significa ¿paneles en paralelo ? Si entiendo bien con 12 paneles te refieres a conectar de 2 en 2 en paralelo y luego hacer 6 series, pero así sería 37 x 6 = 222v que sobrepasaría el límite de 150v.

    En cuanto a la orientación lo acabo de ver con una brújula en el móvil y la orientación que tiene el tejado es
    unos 235° e inclinación 30°, es decir está más pegado al oeste que al sur, no sé si sería buena opción el tejado, en la azotea orientación sur me caben máximo 6 paneles sin sombras según he estado calculando.
    Si cada panel tiene 38v y unos 9A, al poner dos en serie tenemos en extremos 74v y los mismos 9A. Si bajas los 6 grupos de 2 paneles en serie al híbrido le llegarán como máximo 74v, y 27A. Lo cual está dentro del margen del híbrido.
    Pon el enlace de lo que has visto en Taiwan para que te aconsejen, por si acaso.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    Perdona estaba en el tejado haciendo mediciones, muchas gracias por responder, entonces descarto esas baterías, voy a buscar algo medio económico en litio mejor.

    Acabo de ver un PIP-MG 5K ( PF1) 66V a buen precio pero envío desde Taiwán..

    La monitorización tengo que pensarlo cómo hacerlo, he pensado en que lo haga una empresa instaladora pero he visto precios por internet y se van un poco, la verdad me gustaría hacerlo yo mismo
    El PIP-MG es un equipo de trabajo de tension de placa elevado, por lo tanto solo tendrias que conectar las placas en serie una a una sin hacer paralelos. Igual que se hace con los inversores de red.
    Lo puedes encontrar tambien procedente de Europa sin pagar aranceles.

    Este equipo permite funcionar sin baterias en determinadas situaciones.

    La monitorizacion/control del equipo puede ser DIY desde cero o bien usando dispositivos y software pseudocomercial, esta ultima sobre unos 100-150 euros.

    Ten en cuenta que es un hibrido low cost y por tanto no va a durar como uno que vale 3 veces mas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por jmorri Ver mensaje
    Si me permites un consejo.. con tan poco consumo, creo que la mejor opción seria el autocunsumo

    Me explico
    6 panales de 300wp
    Un inversor inyector de 2kw
    Una inversión que apenas superaría 1000€
    y te reduciría tu factura un 30-40%, combinándolo con una tarifa de discriminación horaria
    La amortización seria rápida en 3 años... y entonces si plantearte una instalación con baterías, que por entonces estarán mas baratas las de litio seguro
    A dia de hoy injectar a la red es hacerle el juego al oligopolio. Cuando la cosa este clara ya veremos. Hoy es todo muy turbio.

  9. #9
    fuentes 2019 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Efectivamente, prefiero no inyectar a la red, estoy intentando poner un enlace pero no me deja, parece que todavía no tengo permisos

    Me equivoqué el modelo es igual pero MS, el MG lo veo demasiada tensión para hacerlo yo mismo

    Ahora entiendo lo de las series, si tengo 12 paneles tengo 2 opciones recomendadas

    1) 2 series de 6 paneles en paralelo, tendría 37v * 2 = 72v y 9A x 6 = 54A

    2) 3 series de 4 paneles en paralelo, tenéis 37v * 3= 111v y 9A x 4 = 36A

    ¿Estoy en lo correcto verdad?

    Estoy mirando baterías pylontech de litio, tienen buena pinta

  10. #10
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    Efectivamente, prefiero no inyectar a la red, estoy intentando poner un enlace pero no me deja, parece que todavía no tengo permisos

    Me equivoqué el modelo es igual pero MS, el MG lo veo demasiada tensión para hacerlo yo mismo

    Ahora entiendo lo de las series, si tengo 12 paneles tengo 2 opciones recomendadas

    1) 2 series de 6 paneles en paralelo, tendría 37v * 2 = 72v y 9A x 6 = 54A

    2) 3 series de 4 paneles en paralelo, tenéis 37v * 3= 111v y 9A x 4 = 36A

    ¿Estoy en lo correcto verdad?

    Estoy mirando baterías pylontech de litio, tienen buena pinta
    La ventaja de usar el MG es no tener que hacer paralelos, eso implica menos cables y conexiones. Trabajar con 350V de continua no es para tanto si se tienen las minimas condiciones de seguridad. Aparte de poder usar el hibrido sin baterias.

    El MS necesita baterias si o si. Antes que el MS si te vas por voltajes bajos de 145Vdc mirate el rey . Este ultimo lleva monitorizacion incorporada. Es de los ultimos modelos que han sacado. Seguramente lo tendran de procedencia europea via Taiwan a finales de Febrero. Tambien lo tienes en tienda española por si prefieres mas seguridad.

  11. #11
    fuentes 2019 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    La ventaja de usar el MG es no tener que hacer paralelos, eso implica menos cables y conexiones. Trabajar con 350V de continua no es para tanto si se tienen las minimas condiciones de seguridad. Aparte de poder usar el hibrido sin baterias.

    El MS necesita baterias si o si. Antes que el MS si te vas por voltajes bajos de 145Vdc mirate el rey . Este ultimo lleva monitorizacion incorporada. Es de los ultimos modelos que han sacado. Seguramente lo tendran de procedencia europea via Taiwan a finales de Febrero. Tambien lo tienes en tienda española por si prefieres mas seguridad.
    Ese híbrido tiene muy buena pinta, muchas gracias

    Creéis que 235°, es decir 45° desde el sur al oeste sería buena opción para poner la mitad de los paneles?

    Voy a pedir presupuesto a Rebacas para todo a ver cuánto saldría

  12. #12
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    Ese híbrido tiene muy buena pinta, muchas gracias

    Creéis que 235°, es decir 45° desde el sur al oeste sería buena opción para poner la mitad de los paneles?

    Voy a pedir presupuesto a Rebacas para todo a ver cuánto saldría
    Para un residencial sí es buena opcion que algunas placas vayan para el oeste. Date cuenta que el perfil de consumo normalizado de un residencial es vespertino-nocturno. De esta forma solapas un poco mas el perfil de consumo con el perfil de generacion.

    El PIPMG tiene su equivalente Axpert en el MKSII. Digamos q PIP y Axpert proceden del mismo sitio pero con marcas diferentes.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    Efectivamente, prefiero no inyectar a la red, estoy intentando poner un enlace pero no me deja, parece que todavía no tengo permisos

    Me equivoqué el modelo es igual pero MS, el MG lo veo demasiada tensión para hacerlo yo mismo

    Ahora entiendo lo de las series, si tengo 12 paneles tengo 2 opciones recomendadas

    1) 2 series de 6 paneles en paralelo, tendría 37v * 2 = 72v y 9A x 6 = 54A

    2) 3 series de 4 paneles en paralelo, tenéis 37v * 3= 111v y 9A x 4 = 36A

    ¿Estoy en lo correcto verdad?

    Estoy mirando baterías pylontech de litio, tienen buena pinta
    A ver....sí. Correcto.Estaba pensando en 6 paneles y son 12.

    Si el inversor permitiera trabajar a alta tensión de placas, podrías poner dos grupos de 6 en serie y bajar por los cables sólo 9A de cada grupo, pero claro la tensión se va a 222v. Y eso ya pica un poco y hay que llevar cuidadito.

  14. #14
    fuentes 2019 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por SUNKING Ver mensaje
    A ver....sí. Correcto.Estaba pensando en 6 paneles y son 12.

    Si el inversor permitiera trabajar a alta tensión de placas, podrías poner dos grupos de 6 en serie y bajar por los cables sólo 9A de cada grupo, pero claro la tensión se va a 222v. Y eso ya pica un poco y hay que llevar cuidadito.
    Ese es el miedo que tengo tener tanta tensión, ¿ para 111v y 36A sería suficiente con un cable de 16mm2 al inversor? Para los paneles según tengo entendido para 9A con un cable de 6mm2 es suficiente

    Tejota gracias estoy mirando esos híbridos, voy a hacer eso 6 al suroeste y 6 al sur

    El problema es que tendría que mezclar
    4 en paralelo al suroeste
    4 en paralelo al sur
    2 al suroeste y 2 al sur juntos, espero que esta opción no sea problema

  15. #15
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Diferente orientación de paneles

    Cita Iniciado por fuentes 2019 Ver mensaje
    Ese es el miedo que tengo tener tanta tensión, ¿ para 111v y 36A sería suficiente con un cable de 16mm2 al inversor? Para los paneles según tengo entendido para 9A con un cable de 6mm2 es suficiente

    Tejota gracias estoy mirando esos híbridos, voy a hacer eso 6 al suroeste y 6 al sur

    El problema es que tendría que mezclar
    4 en paralelo al suroeste
    4 en paralelo al sur
    2 al suroeste y 2 al sur juntos, espero que esta opción no sea problema
    Pero ya tienes miradas las placas ?? Es que segun sean las especs de las placas igual series de 3 placas no aguanta el hibrido. Las placas tienen dos tensiones: La del voltaje en abierto y la del voltaje de trabajo. Ambas son importantes ya que determina el regulador a poner. Si el regulador mppt tiene un rango de trabajo de 60V a 115V implica que las series no puedes hacerlas trabajar en un extremo del rango pq vas a perder rendimiento. Por otro lado si el regulador mppt tiene un voltaje limite en abierto de 145V quiere decir que no puedes hacer series q vayan justitas a ese voltaje pq si no el regulador dara errores y se desconectara.
    Para este tipo de hibridos con esos rangos de voltaje es mejor ir a series de 3 placas de 60 celulas y a series de dos placas de 72 celulas para no correr riesgos.
    La conexion de las series para hacer los paralelos hay que hacerlas en caja estanca con dos fusibles por serie (positivo y negativo). Los cables de estas series hasta la caja donde haces el paralelo pueden ir a 4 o 6 mm cuadrados segun distancia. Mientras que de la caja estanca hasta el hibrido pasando por un magnetotermico de continua tendras que ir a 16 mm cuadrados o mas si la distancia es grande.

    Por eso te digo que un hibrido MKSII o PIP MG de tension de placa alta evita todo este cableado de series y paralelos, cajas, etc. Solamente hacen falta dos fusibles y un magnetotermico de continua, bajando en 6mm cuadrados hasta el hibrido.

    Ahora ya tu decides.


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