Tema: Victron BlueSolar 75/10 por dentro

Iba a comprar un Fangsunpun para abrirlo i hacerle ingenieria reversa pero un compañero de trabajo me ha regalado un Victron que no usaba. Lo acabo de abrir porque quiero reprogramarlo i a lo mejor a la gente le interesaba lo que llevan estas cosas dentro. A simple vista se ve facilmente lo que lleva.



Primero decir que lleva la tipica topologia de regulador buck sincrono.

1) Diodo anti polaridad reversa en la entrada de los paneles.
2) Condensadores de entrada (desde paneles). Electroliticos de aluminio.
3) Inductor gordote. Junto con el tamaño de los condesadores se ve que el conversor es de baja frecuencia de llaveamento. Un tanto anticuado, hoy en dia se va en frecuencias mas altas con componentes mas pequeños.
4) Mosfets principales. Son normales de 80A i 75V. Por eso la tension maxima es 75V.
5) Driver de los mosfets principales. Me sorprende que use driver con componentes discretos. Es algo que se hacia antes, hoy en dia hay drivers integrados muy buenos i baratos.
6) Condensador de salida (hacia bateria)
7) Fusible proteccion
8) Fuente auxliar para el microcontrolador. Es un buck asincrono. Se puede ver facilmente el diodo i el inductor.
9) Microcontrolador. El modelo esta borrado, pero que yo sepa usar uno de stm32 de 8 bits. Bastante antiguo.
10) Shunts i amplificador operacional para medir corriente. Se ve claramente que mide low side. El operacional es un LM358. Bueno, muy barato, lo he usado decenas de veces. Seria mejor usar un amplificador de corriente dedicado.
11) Mosfet para cortar los paneles durante la noche
12) Driver del mosfet anterior.
13) Mosfet (esta debajo de lo blanco) i su driver para activar i desactivar la salida Load.


Mi opinion es de calidad nivel media. Tiene pinta de ser un diseño muy antiguo pero funciona. Lo digo por el tema de ser baja frequencia, drivers con componentes discretos i microcontrolador de 8 bit.

Los componentes no son de alta calidad. Simplemente aceptable. Tiene pinta que no han actualizado el hardware desde que lo sacaron al mercado. Sinceramente me esperaba algo mejor o mas moderno. Victron simplemente ha mantenido un hardware aceptable que funciona bien i ha trabajado en el software.

El 358 tiene sus añitos. En 1982 ya hacia montajes con ellos
Los electroliticos ponen 105 en algun lado?

Iniciado por Pidjey

... i a lo mejor a la gente le interesaba lo que llevan estas cosas dentro. Los componentes no son de alta calidad. Simplemente aceptable ... Sinceramente me esperaba algo mejor o mas moderno

Gracias por revelar el interior de un regulador tan valorado. Muy bien expuesto.
Parece que eso de que los productos de marcas renombradas "valen su peso en oro" es más bien un mito ...

Iniciado por Homo_non_sapiens

Gracias por revelar el interior de un regulador tan valorado. Muy bien expuesto.
Parece que eso de que los productos de marcas renombradas "valen su peso en oro" es más bien un mito ...

Imaginate si te meten estos componentes obsoletos (pero no malos)en victron .Que meten en unos mas baratos?
Uno de los componentes claves son los condensadores electroliticos "obsolescencia programada "

Iniciado por jose santiago

Imaginate si te meten estos componentes obsoletos (pero no malos)en victron .Que meten en unos mas baratos?

Hay unos cuantos hilos en los que se destripan híbridos "low cost" de la marca Voltronic - y la calidad de sus tripas parece ser comparable con la que encontró Pidjey en el BlueSolar 75/10
Posiblemente el precio de venta al público de un aparato de estos tenga poco que ver con la calidad de sus componentes ...
... más bien parece ser estrategia comercial

No se me ha entendido bien porque no he usado la palabra calidad correctamente. Los componentes son de alta calidad. Lo que son es antiguos. Es como el disenho de un coche de los 90. Grande, con elementos de mejor calidad pero peores prestaciones que los actuales pero muy robusto. Los mosfet son de Infineon, una marca top en electronica de potencia. El micro es stm32. Provablemente la marca mas usada industrialmente. Yo mismo la uso en mi empresa, la use durante mi master.... El inductor no se le ve low cost. El lm358 para el precio que tiene es una maravilla. Rail to rail in/out en el rail inerior, single supply, muy bajo ruido......

Que hay alternativas modernas con mejores prestaciones? si, pero eso no significa que de mejor calidad.

No quiero hablar de los controladores que no tengo. Ademas ss injusto compararlo con los Voltronic ya que estos se parecen mas a los multiplus que aunque no los haya visto por dentro son mas modernos. Asi todo lo de que los axpert usen condensadores falsificados i que se quemen los mosfet no me da muy buena impresion ya no solo del desempenho de sus componentes sino de su calidad. Este por ejemplo usa mosfets de 80A para menos de 10A. Quizas no sea culpa de voltronic sino de de los revendedores que los copian i quieren reducir costes.

Comparandolo con los bbb que serian lo mas parecido.... los bbb a simple vista solo les veo la b de baratos, porque son feos i su electronica parece una porqueria. Se ve que usan componentes de alta frequencia para reducir costes pero con componentes que segun las fotos no parecen de la mejor calidad ni desempenho....

A parte vamos a lo de siempre, en victron no solo pagas hardware, sino firmware, actualizaciones, software....

Iniciado por Pidjey

Los componentes son de alta calidad. Lo que son es antiguos ...

En tu post #1 habías dicho otra cosa:

Iniciado por Pidjey

Mi opinion es de calidad nivel media ... Los componentes no son de alta calidad

Ahora lo rectificas. Vale.

Iniciado por jose santiago

El 358 tiene sus añitos. En 1982 ya hacia montajes con ellos
Los electroliticos ponen 105 en algun lado?

El que está tumbado si que se le ve el 105º

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En el tema de usar drivers con componentes discretos, es posible que el ínfimo precio de los discretos más el pick&place adicional les salga más barato que el driver dedicado.

No lo sé la verdad. Un driver half bridge, osea para Los dos MOSFETs a la vez, cuesta céntimos i es un chip de 8 patas pequeñito con dos condensadores externos. Reduces espacio, ganas en performance I diria que es más barato. Me cuadra más con el resto que se ve en el conversor. Un diseño de en torno al 2000 donde los drivers no eran tan comunes.

En los condensadores me quedo traquilo al menos el que pone 105.

Iniciado por jose santiago

En los condensadores me quedo traquilo al menos el que pone 105.

Los otros que son los más importantes también son de 105.

Iniciado por Pidjey

No lo sé la verdad. Un driver half bridge, osea para Los dos MOSFETs a la vez, cuesta céntimos i es un chip de 8 patas pequeñito con dos condensadores externos. Reduces espacio, ganas en performance I diria que es más barato. Me cuadra más con el resto que se ve en el conversor. Un diseño de en torno al 2000 donde los drivers no eran tan comunes.

Tienes razon en el 2000 los drivers eran con componentes discretos 557 547

El mcu que usa es un MC9S08AC32 de freescale, no de stm. Todos los bluesolar usan este mismo microcontrolador. Mi idea era reporgramarlo completamente pero como era de esperar no va a poder ser. El mcu esta bloqueado con contrasenha. Hackear la contrasenha i lo que es peor, aprender la arquitectura de este mcu que es bastante antigua i no tengo ni idea me llevaria demasiado tiempo. Mas que hacer un conversor desde 0 asique creo que es lo que hare.

Los de fangsunpun tiene toda la pinta de que es una filtracion del firmware completo por un trabajador.

Iniciado por Pidjey

El mcu que usa es un MC9S08AC32 de freescale, no de stm. Todos los bluesolar usan este mismo microcontrolador. Mi idea era reporgramarlo completamente pero como era de esperar no va a poder ser. El mcu esta bloqueado con contrasenha. Hackear la contrasenha i lo que es peor, aprender la arquitectura de este mcu que es bastante antigua i no tengo ni idea me llevaria demasiado tiempo. Mas que hacer un conversor desde 0 asique creo que es lo que hare.

Los de fangsunpun tiene toda la pinta de que es una filtracion del firmware completo por un trabajador.

Y sacar el esquema, y montar otro microcontrolador, con algun adaptador, para que pueda hacer la misma función ? Vaya, un poco de ingenieria inversa...

Lo habia pensando. La primera idea fue usando el mismo encapsulamiento pero otro modelo de fabricantes que me gustan. Mirando de otros fabricantes el pinout (no se la palabra en espanhol) era totalmente incompatible. Mirando de freescale pero mas modernos tambien, totalmente inconpatible. El mismo mcu tambien lo pense. Es un MCU muy antiguo con una arquitectura antigua, nueva para mi, con un instrunction set que no controlo. Podria aprenderlo, pero con el tiempo libre que tengo me llevaria meses. Yo trabajo con arquitecturas arm.

Un adaptador lo pense, pero me parece una solucion muy poco elegante.

Mas que nada porque mi idea era hacer algo universal. En plan un firmware nuevo para los victron/fangsunpun open source. Osea que la gente lo pudiera editar i reprogramar facilmente con algoritmos adaptados o lo que te de la gana. Algo asi como lo que mete la gente en las rpi pero directamente en el regulador. Tambien meterles funcion de paralelizar, medidor de carga de bateria, medidor de resistencia interna......

Si tengo que meter un adaptador a lo chungo.....

Si es solo para mi me renta mas disenharme el hardware nuevo.