La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Alguien sabe de sais? Ups?

    Hola a todos.
    En la ultima semana, dos inversores de la marca hubber, modelos viejos, pero tambien uno de los nuevos, 12v, 800w, nos apagaron los equipos de telecomunicaciones.

    El primero, indicaba menos voltaje del que tenian las baterias, o sea, intenta llenarlas y el mismo, salta el error, de baterias demasiado altas.
    Al sat.

    Ponemos un hubber de los que no ecualizan, y a los pocos dias, deja de sacar 220v para nuestros equipos y se apagan. El dia siguiente, sin hacer nada y sin pulsar un boton, ya saca 220v. Inservible, no fiable, y a ver que se le dice ahora al SAT. Lo mandaremos, sacará 220v y nos quedaremos con cara de tonto.

    Previamente, hace 3 meses, nos ocurrio lo mismo con un hubber hermano del anterior.
    Saltan las alarmas, llegamos y no saca 220v, sin error en pantalla, apagamos, encendemos, y nada de nada.
    Al almacen con el huber, y resulta, que de nuevo, y siendo otro inversor, ya saca 220v.
    Lo instalamos en el almacen, y funciona hasta el dia de hoy.


    MANDA huevos, y perdon por la expresión, pero tenemos red de 220v, tenemos paneles solares, tenemos baterias, y se apagan los equipos y hay que ir corriendo a contectarlos directamente a la red.

    Unas horas despues, falla durante 5 segundos el suministro electrico, otra vez follón.

    Estoy viendo sai tipo rack, pero lo malo, es que evidentemente, no tienen regulador solar, y lo otro, es que casi todos funcionan a 72v, o sea, hay que poner 6 baterias, y en nuestro caso, la luz, o sea, la red, falla casi todas las semanas 5 segundos, que parece poco pero los equipos no se pueden apagar.

    Alguien tiene una idea que sea factible?
    Hubber tiene una cruz en nuestras instalaciones, nunca jamás.

    Un ejemplo del ultimo hubber, que saltaba por baterias tension alta. Cuando no era cierto. El solito la lió parda.
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    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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  2. #2
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Joder,ya es mala suerte.

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    En la ultima semana, dos inversores de la marca hubber ... nos apagaron los equipos de telecomunicaciones
    No me gusta nada, lo que cuentas. Los híbridos Hubber son los Axpert (Voltronic) de siempre, y esto significaría que no son fiables ...
    Pero no me cuadra, lo que cuentas. Estás seguro que el problema no se debe a una configuración no óptima?

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    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    Un ejemplo del ultimo hubber, que saltaba por baterias tension alta. Cuando no era cierto. El solito la lió parda
    En las fotos se ve, que el multímetro marca 13.7V, pero no se ve lo que marca el híbrido. Supongo que más de 16V ...
    Este fallo podría ser causado por conexiones no bien apretadas - revísalas!

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    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    en nuestro caso, la luz, o sea, la red, falla casi todas las semanas 5 segundos, que parece poco pero los equipos no se pueden apagar
    Este problema lo puedes solventar con un conmutador automatizado, que en caso de fallar la red, conmuta al inversor

  4. #4
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Gracias El_Cobarde por tu opinion.

    Si, tenemos muchos, o mejor dicho, teniamos, y conozco bien su menu. Ademas, no tengo la certeza pero creo, que no puedes hacer nada en su menu, para que no saque 220v.

    Si abres la foto, si se puede ver lo que indica el inversor.

    Ahora mismo, antes de mandarlo al SAT, en el almacen, con diferentes cables, y diferentes baterias que estan flotando, marca 10v el inversor y las baterias estan a 13.5v.

    Un autentico desastre la verdad.

    Tal vez, sea yo el unico forero que no usa la fotovoltaica para su domicilio, pero lo uso en nuestros equipos, y esto, no es fiable.
    Si un forero en su domicilio tiene que apagar el inversor por algo, lo hace, y luego lo vuelve a encender o a su gusto, pero en nuestro caso, realmente, 1 segundo sin suministro electrico, obligando a los equipos a parar, y volver a arrancar, es un desastre que afecta a cientos de usuarios. Se acabó hubber en esta empresa.

    Por cierto, esto que comentas del conmutador automatizado........me puedes pasar enlace?
    Algun ejemplo?

    Gracias de antemano.
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  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    Si abres la foto, si se puede ver lo que indica el inversor
    Parece que el híbrido marca 11.9V, mientras el multímetro marca 13.7V ... muy extraño


    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    Ahora mismo ... en el almacen, con diferentes cables, y diferentes baterias que estan flotando, marca 10v el inversor y las baterias estan a 13.5v
    Pues parece que no es ni fallo de configuración ni mala conexión ... muy inquietante. Porque si es un fallo del híbrido, la culpa no es de "Hubber", sino de Voltronic - y esto significaría que debemos desconfiar de sus híbridos (de 12V)


    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    Un autentico desastre la verdad
    De acuerdo


    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    Por cierto, esto que comentas del conmutador automatizado........me puedes pasar enlace? Algun ejemplo?
    Un contactor 2NO 2NC de potencia, por ejemplo de 40A. Alimentas la bobina con tensión de red y conectas la red (fase y neutro) a los contactos NO y la salida AC del inversor a los contactos NC. Si el sistema está en modo red y "se va la luz", el contactor conmuta a FV; cuando vuelve la red, conmuta otra vez a la red

    Yo uso varios de estos contactores chinos baratos: Contactor 2NO 2NC 63A

    Si no te fias de ellos -los mios llevan 2 años funcionando sin problemas-, compras uno de marca renombrada, más caro

  6. #6
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Comprendo. El problema con estas cosas, es que la conmutacion se debe realizar en muy pocos ms (milisegundos), ya que si no es así, en una bombilla no se nota, pero en equipos de teleco, se apagan.
    Luego arrancan, unos 30 segundos, el cliente, se conecta, otros 30 segundos, y luego viene la autentificacion, o sea, otros 30 segundos.

    1.5 minutos sin servicio en nuestros equipos.

    Estoy mirando sai tipo rack, que en el mercado hay muchos, pero no son baratos, y ademas, trabajan la mayoria de ellos, a 72v, o sea, debo poner 6 baterias en serie, toma ya!!!
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  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    la conmutacion se debe realizar en muy pocos ms (milisegundos), ya que si no es así ... en equipos de teleco, se apagan
    Correcto, la TV y el router a veces se enteran de la conmutación y se reinician ...

    Si realizas el contactor 2NO 2NC con SSR (relés de estado sólido), no tendrás problemas ...
    Que yo sepa no hay contactor SSR 2NO 2NC en el mercado, pero con dos o cuatro SSR individuales puedes realizar el conmutador. Y la conmutación será casi instantánea ...

  8. #8
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Perdona que suene a crítica pero no sé qué esperabas. Equipos de bajo coste son equipos de bajo coste. Aunque me crié en una familia humilde mi madre siempre me decía: hijo cuando sea algo importante gasta dinero porque el pobre siempre gasta dos veces. Para uso profesional yo no los consideraría.

    De todas formas no entiendo mucho tu instalación. Si tienes red i lo único que quieres es que no se te apaguen dutarente 5 segundos pillate un UPS tradicional i te saldrá mucho barato que un híbrido. Ordenadores normalmente se considera 5ms máximo para tiempo de transferencia. Un relee me suena que es mínimo 20ms. Un UPS te baja de esos 5 ms ya que están diseñados para eso.

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    Si son equipos de telecomunicaciones comerciales muchas veces te pone el tiempo máximo de transferencia en las especificaciones

  9. #9
    jordiet está desconectado Forero
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    abr 2009
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Si, pero cuando el fallo de la red, ocurra, y los equipos cogen la luz del hubber....quedamos igual. Si este no saca 220v, nos quedamos con el culo al aire, ja ja.
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  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    mi madre siempre me decía: hijo cuando sea algo importante gasta dinero porque el pobre siempre gasta dos veces
    Tu madre podía tener razón - o no tenerla, como todos nosotros ...


    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Ordenadores normalmente se considera 5ms máximo para tiempo de transferencia. Un relee me suena que es mínimo 20ms
    Un SSR es muchísimo más rápido ...


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    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    ... nos quedamos con el culo al aire, ja ja.
    Para que no se os vea el culo, necesitáis un inversor / híbrido / SAI que sea fiable
    Un SAI de potencia no es nada más que un Axpert de Voltronic, sin regulador. De hecho, los Axpert empezaron siendo SAIs. Lo que realmente importa es, que vuestro equipo funcione!

  11. #11
    jordiet está desconectado Forero
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    abr 2009
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    No voy a presumir, pero me da igual que un equipo me cueste 300€, que 500€ que 1000€, lo que no puedo permitir es que toda una torre de teleco se apage, 2 veces en una semana, por culpa de 3 hubbers que no saben ni el voltaje de sus propias baterias, ni que dejen de sacar 220v en su salida. Esto, si me sale caro, desprestigio, ir corriendo mientras recibo cada 4 segundos una llamada, criticas, y una mala fama, cuando por dinero, realmente no es. Intranquilidad, ansiedad, estrés, poca fiabilidad, y un largo etc.
    Me levanto a las 6 de la mañana, porque no me fio de dos sais de chicha y nabo que tenemos ahora, y me levanto temprano por si alguno ha fallado poder conectar los equipos directos a la red para que los clientes tengan servicio, lo que claro, provoca otro corte absoluto. Me gustaria algo fiable, pero hubber, no lo és.
    Adjunto foto de la pantalla del hubber cuando yo mismo llegé a la torre.

    Ahora mismo en el almacen, si saca 220v. Conclusion, no es fiable, y no a volver a ser instalado.


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  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    me da igual que un equipo me cueste 300€, que 500€ que 1000€, lo que no puedo permitir es que toda una torre de teleco se apage ...
    Pues estamos todos de acuerdo: Lo que necesitas es un equipo que funcione con la máxima seguridad. Y si los híbridos de Voltronic (en tu caso llamados "Hubber") no cumplen, pues el equipo tiene que ser de otro fabricante de gama (y precio) más alta

  13. #13
    Avatar de Tejota
    Tejota está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Yo creo que el problema no es el hibrido. Eso de que ahora saco 220V y ahora no, me huele a que algun equipo de telecomunicaciones esta exigiendo consumo a saco. El hibrido no aguanta y se apaga. Y se vuelve a reiniciar segun este configurado.

    Teneis monitorizacion de los consumos del hibrido ??

    Es que eso de sacar 220V cuando le da la gana no es muy normal. Si rompe el puente inversor, rompe del todo y no saca nunca mas 220V.

    La monitorizacion de todo el sistema es vital para localizar la averia. A toro pasado ahora todo son elucubraciones.

    Voltronic es un low cost. No se debe emplear nunca para sistemas 24/7 criticos como el vuestro. A no ser que dupliques el hibrido. Es decir, tengas otro exactamente igual al lado apagado y conectado en paralelo con sus magnetos abajo (baterias, AC entrada, AC salida y campo solar) mientras el otro hiibrido esta funcionando. Un fallo del equipo "titular" se arregla rapido con el suplente: bajas magnetos del averiado y subes los del suplente.

    Es de primero de sistemas criticos el tener todo por duplicado. En supercriticos por triplicado.

  14. #14
    Kampillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Seguramente Voltronic no está al mismo nivel de calidad que Sma, Victron, Schneider, Outback....Pero yo me pregunto si Huber es Voltronic o es una copia

    Curioseando por la página de mppsolar.com que son iguales que los Voltronic y de hecho están en la calle de enfrente (por lo que doy por sentado que son Voltronic) notifican que los Nexus o Must son copias ilegales sin relación con ellos....

    https://www.mppsolar.com/v3/company-...ower-must-ups/

    https://www.mppsolar.com/v3/dna_nexus/

    Sé que aquí cada uno le planta su serigrafía y crea una marca propia, pero a veces intentas buscar el equivalente en la página de Voltronic y no coinciden todas las características

    Por cierto, yo tengo un Voltronic Ex que solo uso como inversor y su voltímetro no es muy preciso. Mi regulador Victron y un muy buen voltímetro- medidor S.O.C (Smartgauge) que tengo conectado coinciden en resultados mientras que el Voltronic da al menos un voltio menos. El Victron y el Voltronic están a la misma distancia y ambos con cable de 35mm así que no es por caida de tensión



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  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Yo creo que el problema no es el hibrido. Eso de que ahora saco 220V y ahora no, me huele a ...
    Eso pensaba yo también. Pero jordiet dice, que el Huber se comporta igual en el almacén, sin tener consumo conectado ...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Kampillero Ver mensaje
    ... yo me pregunto si Huber es Voltronic o es una copia
    Es cierto que MustPower fabrica -o mejor dicho fabricaba- copias de los Axpert. Yo tenía dos de 5kVA del año 2015 y eran 100% idénticos y también de la misma calidad que los Voltronic. Digo "fabricaba" (pasado) porque hoy en día, MustPower fabrica sus propios híbridos, diferentes a los de Voltronic
    NexusSolar es una empresa australiana (Queensland), de la que no sé, si alguna vez fabricaba o vendía copias de Voltronic

    Lo que sé seguro, es que los híbridos "Huber" son fabricados por Voltronic, y son 100% Axpert

  16. #16
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por Kampillero Ver mensaje
    Seguramente Voltronic no está al mismo nivel de calidad que Sma, Victron, Schneider, Outback....Pero yo me pregunto si Huber es Voltronic o es una copia

    Curioseando por la página de mppsolar.com que son iguales que los Voltronic y de hecho están en la calle de enfrente (por lo que doy por sentado que son Voltronic) notifican que los Nexus o Must son copias ilegales sin relación con ellos....

    https://www.mppsolar.com/v3/company-...ower-must-ups/

    https://www.mppsolar.com/v3/dna_nexus/

    Sé que aquí cada uno le planta su serigrafía y crea una marca propia, pero a veces intentas buscar el equivalente en la página de Voltronic y no coinciden todas las características

    Por cierto, yo tengo un Voltronic Ex que solo uso como inversor y su voltímetro no es muy preciso. Mi regulador Victron y un muy buen voltímetro- medidor S.O.C (Smartgauge) que tengo conectado coinciden en resultados mientras que el Voltronic da al menos un voltio menos. El Victron y el Voltronic están a la misma distancia y ambos con cable de 35mm así que no es por caida de tensión



    Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk
    Que tal va el smartgauge? habia oido que es el mejor medidor de soc que existe en el mercado.
    Diseñador de curvas solares y equivalente electrico usando los datos tecnicos del panel: http://solarpanelsimulator.bitballoon.com/

  17. #17
    Kampillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por Pidjey Ver mensaje
    Que tal va el smartgauge? habia oido que es el mejor medidor de soc que existe en el mercado.
    Soy muy nuevo en la materia como para tener criterio, no quiero ser un cuñado más
    Me dejé guiar por las reseñas que leí, especialmente esta

    https://marinehowto.com/smart-gauge-...nitoring-unit/

    Me decidí por el Smartgauge porque quiero que todos en casa sepan el estado de carga de las baterías de un vistazo y sin tecnicismos (aún así no lo miran mucho)
    Además un medidor con Shunt dada mi experiencia me pareció difícil de mantener y configurar: A saber cómo calculo el C20 de mi batería, el índice de Peukert, cuando actualizo los datos ......


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  18. #18
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Os agradezco los comentarios a todos.
    Si fuera para mi casa, pues puedo experimentar, yo me lo guiso y yo me lo como, pero cuando hablamos de dar servicio a centenares de clientes.......... me voy a cosas serias.


    No tenemos ningun equipo que tenga gran consumo, sinó todo lo contrario. Por el dia utilizamos o necesitamos 300w, (solo) y por la noche, no llegamos a 400w. Son equipos que apenas consumen algo mas en carga que sin ella. No hay picos siquierea.

    El_Cobarde. En el almacen, de nuevo, si saca 220v, incluso en la torre, el dia siguiente que fuí a quitarlo tambien, pero cuando llegé la noche anterior, NO sacaba 220v. Ademas, puse mi pc a ver si lo cargaba y nada. Multimetro, y nada. Y sin hacer nada, el dia despues, ya saca 220v. No fiable.

    No me molesta lo mas minimo que alguien critique que hemos comprado barato, al contrario, es toda una realidad, pero....que opciones hay? Victron? Mas inversores chinorris? No, me voy a por un sai como dios manda.

    A la observacion de un sai comercial de 100e, para esos 5 segundos de corte, pues si, pero......debe ser algo fiable.
    Entiendo de sobra que todo puede fallar, y un ferrari nuevo, tambien puede fallar, por supuesto, no admite discusion ninguna, pero lo de hubber..........no nos vale, ni lo voy a volver a intentar.
    No ponemos un sai de esos de 100€ porque al comprarlo, ya hay que abrir y quitar las dos baterias y poner baterias grandes. Yo me encargo de mantener las baterias flotando, porque para eso, todos sabemos la solucion, cargadores, fuentes, etc, el sai, ni siquiera tiene que cargar las baterias. Pero fiable?

    El gato escaldado, con el agua caliente ya tiene bastante. Ji ji.
    Última edición por jordiet; 17/09/2018 a las 18:36
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

    Mi sistema: Muchos paneles y baterias esparcidos por los repetidores de teleco.

  19. #19
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Cita Iniciado por jordiet Ver mensaje
    ... que opciones hay? Victron? Mas inversores chinorris? No, me voy a por un sai como dios manda
    Nos puedes decir por qué piensas que un SAI será más fiable que un sistema FV compuesto por placas + regulador + batería + inversor ?

  20. #20
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Alguien sabe de sais? Ups?

    Claro. Porque llevo 3 voltronic que nos han dejado tirados. Eso lo he visto yo mismo ja ja. Por esa sencilla razon.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

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