La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Axpert King PIP MK Series...

    Ya se ven los modelos de 24V a precios imbatibles.

    A la hora de escribir estas lineas los de 48V todavia no los tengo localizados.

    Voltronic no hace mas que mezclar sus modelos para dar un amplio espectro de necesidades. Sin embargo los King (por algo le han puesto este nombre) tienen pinta de que van a ser los mas standarizados.



    Os dejo el pdf de las especificaciones tecnicas.

    http://www.voltronicpower.com/oCart2...rt_King_DS.pdf

    Manual: http://www.voltronicpower.com/oCart2...ING-manual.pdf

    Este modelo NO es el VMIII o PIP5048GK. Es la evolucion natural del 5k-48 mks y 5kp-24.

    Los King tanto en 24 como en 48V llevan la monitorizacion incorporada con accesos por APP Android y BT.
    El display lo puedes quitar y llevartelo. Son PF1, paralelizables, voltajes de ecualizacion adecuados, facil actualizacion del firmware por USB. Regulador solar a bajo voltaje Voc = 145V.

    Y los precios son.... pues eso.... imbatibles. En tiendas españolas no deberian de pasar los 700 euros.

    En origen van tal que asi el de 24V:

    https://es.aliexpress.com/store/prod...907647090.html

    El de 48V todavia no lo he visto por la plataforma.... seria el PIP5048MK y de precio iran parejos.

    Lo de transer time 0 ms habra que ver que es exactamente. O han sustituido los reles del bypass por reles de estado solido o estan acoplandose con la red directamente.

    A ver como salen... Pero a mi modo ver seran los mas standares LOW COST para instalaciones semiaisladas sin vertido a red.

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Pero a mi modo ver seran los mas standares LOW COST para instalaciones semiaisladas sin vertido a red
    Pues si, los Axpert King parecen ser los híbridos "low cost" del futuro, para el autoconsumo
    Creo que ya hoy en día, los híbridos de Voltronic son los más vendidos, mundialmente visto

  3. #3
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Pues si, los Axpert King parecen ser los híbridos "low cost" del futuro, para el autoconsumo
    Creo que ya hoy en día, los híbridos de Voltronic son los más vendidos, mundialmente visto
    De momento han lanzado el de 24V a un precio muy por debajo de todos los parecidos a sus especs.

    El de 48V tiene pinta de que lo lancen en Septiembre.

    EASUN todavia no lo ha comercializado ni el de 24V ni el de 48V. MPPSolar solo el de 24V pero en el catalogo Axpert ya sale el de 48V como he puesto mas arriba.

  4. #4
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Esta gente va tan rápido que aún queda stock del anterior. Es como si de la reina de inglaterra se saltan al carlos y van a por guillermo.

  5. #5
    Avatar de Mleon
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Viendo las características técnicas que has puesto, creo que el punto "débil" es el autoconsumo que indica que es <75w, que es bastante si estas en modo aislado y tienes que dejar el inversor encendido todo el día

    En los mas antiguos que he pillado pone en el manual un autoconsumo de <130w y midiendo en real me sale unos 100w.... luego supongo que este estará realmente por los 50w de autoconsumo que no esta mal pero creo que lejos de otras marcas de "renombre"

  6. #6
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    ¿Que diferencias hay entre este y los VM? ¿Cual merece la pena para aislada? Veo que el voltaje del entrada del VM3 es bastante mas alto, y que llega a 80A, pero no encuentro diferencias mayores.

  7. #7
    diegoL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Buen aporte, yo quiero cambiar el mío por uno de estos de factor 1 en vez de 0.8 y si lo hubiera de más W mejor así amplio las baterías (A) cuando se me mueran.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Viendo las características técnicas que has puesto, creo que el punto "débil" es el autoconsumo que indica que es <75w, que es bastante si estas en modo aislado y tienes que dejar el inversor encendido todo el día

    En los mas antiguos que he pillado pone en el manual un autoconsumo de <130w y midiendo en real me sale unos 100w.... luego supongo que este estará realmente por los 50w de autoconsumo que no esta mal pero creo que lejos de otras marcas de "renombre"
    Los que tengo yo que son los 5k-48 PF1 (PIP5048MS) con voltajes de 66V consumen en vacio 60W con placa paralelo. Sin la placa puede que se vaya a 55W.

    Cita Iniciado por baizan1 Ver mensaje
    ¿Que diferencias hay entre este y los VM? ¿Cual merece la pena para aislada? Veo que el voltaje del entrada del VM3 es bastante mas alto, y que llega a 80A, pero no encuentro diferencias mayores.
    La diferencia con los VMIII es que estos no se pueden paralelizar. Funcionan a tensiones de placa altas, es decir, para hacer una serie sola de 12 placas o dos series en paralelo de 8, con lo que eso conlleva para lo bueno y lo malo.
    Los VMIII creo que pueden funcionar sin bateria al usar tensiones de placa alta. Pero claro en aislada sin bateria es absurdo. Eso valdria para una semiaislada.

    Y falta por averiguar si tanto los VMIII como los King hace apoyo real de red, es decir, no conmutan cargas todo hacia red o todo hacia bateria como sus predecesores.

    Dejo ambos manuales para sacar diferencias. Algunos parametros no estan en los VMIII.

    KIng: http://www.voltronicpower.com/oCart2...ING-manual.pdf
    VMIII: http://www.voltronicpower.com/oCart2...l-20180316.pdf

    Cita Iniciado por diegoL Ver mensaje
    Buen aporte, yo quiero cambiar el mío por uno de estos de factor 1 en vez de 0.8 y si lo hubiera de más W mejor así amplio las baterías (A) cuando se me mueran.
    Para mas watios, lo mejor paralelizar.... ESo es King si o si.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Ha llegado "el rey" a España: https://www.rebacas.com/home/1088-in...pert-king.html

    Ahora me empiezo a explicar tanta actividad "anti-Voltronic" de CMs en este foro. Alguna explicacion tenia que haber. Baia baia....

    Quizas un poco caro.... sera la novedad.... habra que esperar un poco ... como salga "bueno" preveo rios de bilis por este foro.

    Me gustaria verle las "tripas".

  10. #10
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    En el grupo de la conjunta están con los solax, pero muchos se quieren aislar en el futuro por eso hay tanta actividad y preguntas. Yo les recomiendo a usía, a el cobarde y a alguno más que miren y pregunten, así que si os" dan la vara" pues mea culpa.
    De momento seguiré en 24V y a ver si me puedo comprar un factor1 de potencia. Los 48V cuando me toque la loto pero de momento mi axpert va de lujo, lo quiero abrir para limpiar ventiladores.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por diegoL Ver mensaje
    En el grupo de la conjunta están con los solax, pero muchos se quieren aislar en el futuro por eso hay tanta actividad y preguntas. Yo les recomiendo a usía, a el cobarde y a alguno más que miren y pregunten, así que si os" dan la vara" pues mea culpa.
    De momento seguiré en 24V y a ver si me puedo comprar un factor1 de potencia. Los 48V cuando me toque la loto pero de momento mi axpert va de lujo, lo quiero abrir para limpiar ventiladores.
    Pues tambien hay "rey" en 24V : https://www.rebacas.com/24-voltios/1...pert-king.html

    Mas presion a "la caldera".

  12. #12
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    este axpert puede trabajar al mismo tiempo con baterias, red y placas?

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  13. #13
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por dieandgo Ver mensaje
    este axpert puede trabajar al mismo tiempo con baterias, red y placas?

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    La bateria es obligatoria. La red y las placas opcionales. Las 3 al mismo tiempo tambien. Y todas las combinaciones de las 3 tambien pero siempre estando la bateria.

  14. #14
    dieandgo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    entiendo que puede ser una bateria "simbólica"?

    no es posible conectar el hibrido paralelo a la red?

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  15. #15
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por dieandgo Ver mensaje
    entiendo que puede ser una bateria "simbólica"?

    no es posible conectar el hibrido paralelo a la red?

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    Define paralelo a la red.... no te entiendo.
    El hibrido se conecta a la red pero la red en el hibrido solo va en un sentido: de fuera a dentro y no al reves.
    A diferencia de sus antecesores este hibrido tiene doble conversion antes de llegar a bateria: una conversion desde red y otra conversion desde campo solar, ambas simultaneamente por lo que hay un acoplamiento de la red con el campo solar simultaneo en continua. DE ahi a bateria y/o alimentacion de cargas mediante la parte inversora DC-AC.

  16. #16
    dieandgo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    si. me referia a si hay q conectarlo a la entrada de la instalación, o puede ir a cualquier enchufe. entiendo que no leyendo tu explicación. gracias!

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  17. #17
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por dieandgo Ver mensaje
    si. me referia a si hay q conectarlo a la entrada de la instalación, o puede ir a cualquier enchufe. entiendo que no leyendo tu explicación. gracias!

    Enviado desde mi Redmi 4 mediante Tapatalk
    Exacto, toda la instalacion de la casa (cargas) tiene que depender del hibrido. Despues ya segun interese el hibrido puede hacer de puente y pasar toda la red directamente a las cargas (bypass). O bien las cargas pueden alimentarse parte de lo que proviene de la red, parte del campo solar o parte de la bateria. Y esta es una diferencia de sus antecesores ya que estos o bien alimentaban las cargas de la red totalmente (bypass) o bien alimentaban las cargas desde solar y bateria. Ahora estos nuevos con la doble conversion puede haber acople de la red con el sol y las baterias para alimentar las cargas.
    Este acople no es en alterna si no que es continua para mantener un off-grid puro y duro, es decir, que la red solo se use en una direccion: de fuera a dentro sin posibilidad fisica de vertido.

  18. #18
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Ahora estos nuevos con la doble conversion puede haber acople de la red ... no en alterna si no que es continua
    El acople en contínua con doble conversión tiene un inconveniente: La mala eficiencia!
    Están tanto las pérdidas del inversor, al invertir la DC del bus de contínua a 230Vac, digamos con eficiencia 95%, como las pérdidas del convertidor AC-DC, al convertir los 230Vac de la red a la tensión DC del bus de contínua, digamos con eficiencia 85%
    La eficiencia total en el caso de emplear energía de la red será de solo 80% (0.95 * 0.85 = 0.80)
    Es decir, para entregar 100Wh útiles, el Axpert King tiene que chupar 122Wh de la red

    Por lo menos así funcionaba mi "invento" del acople a red AC-DC-AC con un Axpert de los antiguos (este hilo)

  19. #19
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Yo creo que la eficiencia sera mayor en el convertidor AC-DC. Eso lo mejor seria comprobarlo en vivo y en directo.

    El incluir esta posibilidad en el King me hace pensar que estan buscando un equipo para semiaislada con una capacidad de bateria minima, la suficiente para pasar las horas vespertino-nocturnas, cargarlas con sol lo que se pueda y usar la red solo en discriminacion horaria en caso de necesitarla con una potencia contratada minima. Al meterle monitorizacion ya han incluido la variable reloj para hacer todas estas cosas. Y sigue siendo un off-grid puro.

  20. #20
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Yo creo que la eficiencia sera mayor en el convertidor AC-DC. Eso lo mejor seria comprobarlo en vivo y en directo
    He supuesto una eficiencia de 85%, porque las fuentes AC-DC que yo usaba -las más económicas que había encontrado- tenían una eficiencia de conversión de ~80%


    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    ... Y sigue siendo un off-grid puro
    La legislación vigente en nuestro país no lo ve así ... cualquier tipo de semiaislada la considera "conectada a red"

  21. #21
    antoniohf está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Exacto, toda la instalacion de la casa (cargas) tiene que depender del hibrido. Despues ya segun interese el hibrido puede hacer de puente y pasar toda la red directamente a las cargas (bypass). O bien las cargas pueden alimentarse parte de lo que proviene de la red, parte del campo solar o parte de la bateria. Y esta es una diferencia de sus antecesores ya que estos o bien alimentaban las cargas de la red totalmente (bypass) o bien alimentaban las cargas desde solar y bateria. Ahora estos nuevos con la doble conversion puede haber acople de la red con el sol y las baterias para alimentar las cargas.
    Este acople no es en alterna si no que es continua para mantener un off-grid puro y duro, es decir, que la red solo se use en una direccion: de fuera a dentro sin posibilidad fisica de vertido.
    Hola tejota y el cobarde, hoy he llamado por teléfono a rebacas para preguntar si este modelo en concreto era capaz de utilizar la producción solar y si la casa en ciertos momentos del día se le pide más potencia podría coger el resto de la red y me ha contestado que no que ningún modelo de voltronic lo hace que me tenía que ir a por los equipos victron .que lío .
    Existe lo que yo busco?
    Gracias

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  22. #22
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

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    La legislación vigente en nuestro país no lo ve así ... cualquier tipo de semiaislada la considera "conectada a red"
    Por eso mismo. Intentan comercializar un modelo que chupe de la red lo minimo posible a unas horas de luz barata para cargar baterias y/o alimentar cargas. Acompañando un regulador solar para en horario solar se acople al convertidor anterior para cargar baterias y/o alimentar cargas. Lo de off-grid puro lo digo en el sentido de que es imposible verter a la red por arquitectura. La distribuidora nunca a va a saber que tienes ya que solo va a ver que chupas de la red a unas determinadas horas y ademas en tarifa reducida.

    Las placas las tienes para hacer sombra al tejado y en plan decorativo-arquitectonico.
    Bajas las potencia contratada al minimo y te pones una bateria ajustada a tu consumo vespertino-nocturno (consumo sin sol). Es un win-win de manual.

    El equilibrio va a estar en kWh de chupar de la red / kWh de generacion solar.

    Este equipo va a dar que hablar.

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    Cita Iniciado por antoniohf Ver mensaje
    Hola tejota y el cobarde, hoy he llamado por teléfono a rebacas para preguntar si este modelo en concreto era capaz de utilizar la producción solar y si la casa en ciertos momentos del día se le pide más potencia podría coger el resto de la red y me ha contestado que no que ningún modelo de voltronic lo hace que me tenía que ir a por los equipos victron .que lío .
    Existe lo que yo busco?
    Gracias

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    Vamos a ver. Este equipo lo que no puede pasar es de la potencia nominal que da. Es decir si es de 5kW quiere decir que si la produccion solar no da mas que 3kW para alimentar las cargas, los otros 2kW te los puede dar la red o la bateria. Pero nunca pasar de 5kW continuamente. En picos si puede pasar pero durante unos segundos.
    Lo de los vendedores de hibridos Voltronics en este pais es para hacerselo mirar. Madre del amor.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por Tejota Ver mensaje
    Por eso mismo. Intentan comercializar un modelo que chupe de la red lo minimo posible a unas horas de luz barata para cargar baterias y/o alimentar cargas. Acompañando un regulador solar para en horario solar se acople al convertidor anterior para cargar baterias y/o alimentar cargas. Lo de off-grid puro lo digo en el sentido de que es imposible verter a la red por arquitectura. La distribuidora nunca a va a saber que tienes ya que solo va a ver que chupas de la red a unas determinadas horas y ademas en tarifa reducida.

    Las placas las tienes para hacer sombra al tejado y en plan decorativo-arquitectonico.
    Bajas las potencia contratada al minimo y te pones una bateria ajustada a tu consumo vespertino-nocturno (consumo sin sol). Es un win-win de manual.

    El equilibrio va a estar en kWh de chupar de la red / kWh de generacion solar.

    Este equipo va a dar que hablar.

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    Vamos a ver. Este equipo lo que no puede pasar es de la potencia nominal que da. Es decir si es de 5kW quiere decir que si la produccion solar no da mas que 3kW para alimentar las cargas, los otros 2kW te los puede dar la red o la bateria. Pero nunca pasar de 5kW continuamente. En picos si puede pasar pero durante unos segundos.
    Lo de los vendedores de hibridos Voltronics en este pais es para hacerselo mirar. Madre del amor.
    Gracias tejota,mi casa no pasa casi nunca de 5kw de continua tengo un aparato puesto en la entrada del cuadro de casa desde hace 2 años y casi nunca pasa de ese valor, entonces este modelo si vale para lo que quiero hacer yo,.
    Necesita baterías sí o sí?

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  24. #24
    Avatar de Tejota
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

    Cita Iniciado por antoniohf Ver mensaje
    Gracias tejota,mi casa no pasa casi nunca de 5kw de continua tengo un aparato puesto en la entrada del cuadro de casa desde hace 2 años y casi nunca pasa de ese valor, entonces este modelo si vale para lo que quiero hacer yo,.
    Necesita baterías sí o sí?

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    Es que no me acuerdo que quieres hacer tu.... perdona....
    Pero vamos que este equipo necesita baterias siempre.

  25. #25
    antoniohf está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Axpert King PIP MK Series...

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    Es que no me acuerdo que quieres hacer tu.... perdona....
    Pero vamos que este equipo necesita baterias siempre.
    Hola tejota,yo estoy pensando poner 12 placas en principio de 330wp de momento autoconsumo y más adelante si no cambia la legislación aislarme con un inversor que se pueda utilizar para autoconsumo primero y después aislada poniendo más WP de placas.
    Porque no me creo que este gobierno apruebe el balance Cero.gracias.

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