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  1. #1
    hackpower está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Buenas a todos,

    quisiera presentaros una idea que me lleva rondando un tiempo, para ver qué os parece y así leyendo las opiniones de los expertos en fotovoltaica, baterías y electricidad que hay en el foro, pueda entender su viabilidad.

    La idea se llama Proyecto HACKPOWER y pretende hacer técnica y económicamente accesible el pequeño almacenamiento de energía a escala doméstica con la finalidad de abaratar la factura así como ofrecer respaldo en caso de caídas en la red o puntas en nuestra demanda. Este sistema, por supuesto permitirá conectar un sistema de generación fotovoltaico. Esta idea, en parte se inspira en el proyecto Wallbox OpenEV.

    Los requerimientos del Proyecto HACKPOWER son los siguientes (disculpad si cometo algún gazapo terminológico o conceptual):

    • Sistema en KIT DIY hybrid on-grid abierto y libre, mantenido por la comunidad HackPower sin ánimo de lucro.
    • Beneficiarse de las tarifas reducidas con discriminación horaria (p.e. 2.0 DHA o DHS).
    • Reducción del término fijo de potencia contratada en 1 ó 2 KW.
    • Respaldo para caídas así como necesidades de sobreconsumo de hasta 1h sostenidas de 1 ó 2 KW (según versión del KIT).
    • Dos versiones: 1KWh y 2KWh. La versión de 1KWh debe poder escalar a la de 2KWh sólo añadiendo más batería (en serie preferiblemente).
    • No requiere de instalación fotovoltaica (es opcional).
    • Fácil: Instalable en cualquier domicilio, vídeos y manuales detallados para compra de componentes y montaje DIY: inversor, batería, cables, protecciones, canalización, etc. Sin controladores basados en Arduino o similares.
    • Seguro: los componentes del KIT serán los recomendados por los miembros de la comunidad de expertos de HackPower.
    • Escalable: permite añadir más baterías para más capacidad y potencia, así como poder conectar una instalación fotovoltaica (opcional: poder añadir inversores en paralelo).
    • Configuración y monitorización por wifi o Bluetooth del Inversor/Cargador (USB si no es posible).
    • Tecnología baterías LiFePo4 12V 100A para lograr 1.500 ciclos con un 80% SOC
    • Medidores de voltaje y/o SOC para cada batería.
    • BMS para de balanceo de carga (en caso de más de 1 batería) y protección por sobretensión.
    • Inversor/Cargador debe permitir establecer las zonas horarias de carga así como el voltaje mínimo y máximo de carga (o % de carga y descarga).
    • Monofásico 240V AC (opcional Trifásica).
    • Con dispositivo de vertido cero.
    • OPCIONAL: El inversor no tiene por qué incorporar controlador de carga fotovoltaico MPPT, pero si lo tiene debe soportar hasta 1.500Wp.
    • Barato: Los componentes de la versión de 1KWh no superarán los 1.000€ portes e impuestos incluidos.
    • Actualizable: según salgan nuevos componentes mejores, las versiones recomendadas del KIT se irán actualizando por la comunidad HackPower.
    • Target: aficionados al DIY sin conocimientos avanzados en electrónica ni electricidad.


    Sin entrar en tecnicismos, ni hardware en concreto, en general ¿os parece que la idea tiene sentido?. A lo mejor ya existe por ahí…

    Muchas gracias!

  2. #2
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Igual no lo estoy entendiendo bien aunque si lo veo a grandes rasgos. Veo las especificaciones pero realmente no veo la idea, osea, en que seria superior al resto, que es lo que aporta que otros no, que tiene de nuevo. En definitiva, con que dos o tres lineas venderias la idea.

    Me refiero, un parrafo que que a la vez muestre la problematica actual i tu idea como pretende solucionarla para ver que realmente vale la pena invertir tiempo i/o dinero.
    Última edición por Pidjey; 16/05/2018 a las 10:38

  3. #3
    hackpower está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Gracias Pidjey,

    PROBLEMATICA: La gran mayoría de las personas actualmente no tienen posibilidad de generar su propia electricidad, pero sí que pueden estar interesadas en tener un pequeño backup de energía y potencia, así como en abaratar su factura de luz suscribiéndose a una tarifa reducida con discriminación horaria (valle, supervalle). Sin embargo una parte significativa de su consumo aún se realiza en las horas diurnas, donde la energía es mucho más cara. Las soluciones actuales pasan o bien por caros sistemas all-in-one (powerwalls) pensados para medias y altas necesidades de autoconsumo o en complejos proyectos DIY (Do It Yourself) donde un no-experto se pierde en tecnologías, marcas y enredados esquemas de construcción de battery-packs, conexión a inversores, cargadores, BMS, reguladores, protecciones...

    SOLUCIÓN: siguiendo el patrón de Wallbox OpenEV , ofrecer un KIT de inversor/cargador y batería recomendado por una comunidad de expertos, que sea barato, seguro, fácil de comprar y construir por uno mismo, escalable y que de solución a esta necesidad del pequeño consumidor.

    Pls dime si ahora queda más claro

    Gracias de nuevo!

  4. #4
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Si que entiendo. El unico problema que veo que eso como quien dice ya existe. Cualquier vendedor por asi decirlo ofrece kits ya preparados para las necesidades del cliente. Teoricamente si contactas con ellos, ellos te recomiendan lo mejor para ti. Lo que si que es cierto que lo hacen desde el punto de vista comercial, osea del lucro, i no siempre dan las mejores soluciones.

    Despues tambien hay paginas que tu le metes los consumos en bombillas, electrodomesticos.... bueno todos los datos que puede dar el cliente i la pagina te da la mejor combinacion recomendada i varias alternativas con los componentes que existen en el mercado. Un ejemplo es esta Cálculo instalación solar fotovoltaica aislada aunque buscaba otra mejor que no consigo encontrar ahora.

    Luego lo de mantenido por la comunidad no se muy bien a que se refiere. Pero si es a dar opiniones o recomendar a las personas sobre los componentes de la instalacion puede ser complicado a veces como se ve aqui. Cada usuario tiene un nivel de conocimientos i gustos diferentes lo que podria dar en muchas discrepancias i el cliente por asi decirlo no sabria muy bien que hacer al tener que confiar en uno i en otros no.

    La idea me parece buena, a mi lo que me falta por ver es el valor que agrega. El problema esque en solar es muy dificil dar un kit cerrado unico porque depende mucho de los consumos del cliente tanto puntuales como los habitos, la climatologia de la zona, la orientacion de los paneles en el tejado, el espacio que tiene para estos....

    A ver si mas gente expresa su opinion.

  5. #5
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Pero bueno siendo un poco mas preciso:
    -Facil: creo que en youtube hay decenas de videos de como montar cualquier componente.
    -Seguro: lo que te dije de los conocimientos. Para nosotros todos somos muy profesionales aunque la realidad no sea asi.
    -Escalable: ahi te enfrentas a limitaciones de hardware. Si el hardware no te lo permite dificil se pone.
    -Barato: decir barato es como decir frio. Para gente 1000€ puede ser muy barato o muy caro. Por ejemplo el lifepo4 hay gente que lo ve caro o no se lo puede permitir.
    -Actualizable: hoy por hoy casi no suelen salir mejorias de los componentes. De las que salen yo en mi opinion creo que no suele compensar la inversion en el nuevo equipamiento para los beneficios.
    -Target: eso es bueno, siempre que se desconoce de algo se anda perdido.

    Que conste que intento ser constructivo con las criticas haha. Me pareceria una excelente idea si eso se hace con hardware propio. Creo que ahi el valor agregado seria tremendo porque se podrian resolver los problemas reales de los equipos del mercado. La comunidad serviria para realmente ver los problemas que existen i las demandas de las personas. Pero hacerlo con equipos del mercado me pareceria ser uno mas. Es mas, en el fondo eso es un poco lo que hace este foro.

  6. #6
    hackpower está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Gracias y totalmente de acuerdo que el valor máximo se consigue con hardware propio, pero eso es realmente complejo de llevar a cabo en un proyecto de tipo DIY.

    La idea no es ofrecer un KIT adaptado a tus necesidades específicas de consumo de electrodomésticos, sino un KIT genérico con 2 versiones, una más grande que la otra. El KIT incluiría todo lo necesario y el mejor equipo posible dentro de lo que permite el presupuesto del proyecto, elegido por la comunidad de expertos HACKPOWER. Esto evita que el interesado tenga que invertir horas y horas en leer y ver vídeos de cómo otros han resuelto su necesidad específica. Además, encuentro que los vídeos que he visto no están en general, estructurados de manera que cuenten el proceso de principio a fin de manera sintética, organizada y simple.

    La pregunta clave aquí es, ¿qué marcas, modelos y configuración maximizaría el valor del KIT siempre que esté por debajo de 1000€? Ese es el valor n1 de la propuesta. El valor n2 es que al montarlo tú mismo, siguiendo instrucciones precisas validadas por expertos, obtienes una solución robusta y la satisfacción personal de que no vas a conseguir nada mejor por esa inversión (eso es lo que significa "barato" en este contexto).

    La comunidad HACKPOWER mantendría actualizada la propuesta del KIT en sí, sus manuales y vídeos, asegurándose que siempre dará el máximo valor en el momento de su compra. La comunidad por el contrario, no serviría para aconsejar sobre soluciones particulares, sino sólo las genéricas que ofrece el KIT.

    Cualquier aficionado a DIY sin conocimientos avanzados, puede hoy construirse un Wallbox OpenEV comprando las piezas recomendadas y montándolas. Ese producto es muy recomendable, asequible y bate al mercado general de wallboxes en casi cualquier parámetro que midas. El KIT HACKPOWER sería lo mismo pero sirve para bajar un poco la factura (se carga por la noche) y tener respaldo de energía y potencia.

    De verdad que tus comentarios me son muy útiles. Te lo agradezco mucho!

    Saludos

  7. #7
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Me parece que el problema del wallbox i de la fotovoltaica es diferente. Por lo tanto no creo que la solucion sea la misma.

    Si pero como dije pienso que hay un compromiso entre kit, efectividad i precio por asi decirlo. Un sistema fotovoltaico tiene bastantes variables o requisitos o como lo quieras llamar. Si fijas esas variables haciendo kits vas a restringir muchisimo a los clientes por llamarlos de esta manera. A lo que me refiero es que hay muchos vendedores te ofrecen a lo mejor 8 kits i ninguno realmente se adecua al cliente. Por ejemplo, con los mismos wats hora no es lo mismo una instalacion de diario con bajos consumos que necesita un inversor con poca potencia que una que es solo de fines de semana con consumos de alta potencia. Si pones inversor grande perjudicas al de los consumos de baja potencia i vice versa. No es lo mismo vivir en una region con apenas nubes que vas a necesitar pocos paneles que en otra con nubes constantes que vas a necesitar mas paneles. Las baterias lo mismo, hay gente que necesita poco almacenaje i otros que mucho.

    Por eso mismo con 2 kits en un ambiente que hay un gran numero de variables me parece imposible acertar. A la gente algunas cosas se les van a quedar pequeñas i otras grandes por lo que economicamente no va a ser barato.

    Es mas, en este foro aparece mogollon de gente quejandose de que ha comprado un kit i una de esas variables no se le adecua. Muchísimos vendedores venden kits, no los quiero poner aquí para no hacer publicidad.

    En un wallbox hay muy pocas variables por lo que es facil adecuarse con un kit.

    Como ejemplo te pondre el mio. La semana pasada monte un bombeo solar i estuve buscando kits. Pues bien, no encontre ningun kit que se adecuara a mis necesidades orrectamente, i lo tuve que comprar por partes. I eso que bombeo solar tiene muchas menos variables.

    El camino de kits yo no lo veo para nada viable, sin contar que ya existe en el mercado. Lo de la buena documentacion... dices que no hay buenos videos. La gente tiene muy buena fe i le gusta ayudar, pero de ahi a hacer videos i manuales de alta calidad gratis.... a lo mejor podrias conseguir que los fabricantes patrocinen ya que les haces publicidad i trabajo.

    Quizas si hay tanta oferta de componentes diferentes es porque hay tanta demanda de componentes diferentes.

  8. #8
    hackpower está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Gracias de nuevo Pidjey, en efecto la fotovoltáica introduce innumerables variables, pero el target de este KIT no es el autoconsumidor fotovoltaico, sino la inmensa mayoría de personas que no pueden o no quieren solar.

    Dicho de otro modo, esta es una solución básica y eficiente de almacenamiento de energía on-grid válida para todos los consumidores, que como valor añadido permite escalar a fotovoltaica para un caso de uso cerrado (<1.500Wp en placa).

    Por ese motivo, el KIT se cepilla más del 50% de las variables del sistema.

    Por otro lado, este mercado vive una explosión de nuevos vendedores asiáticos increíble, que está revolucionando la oferta. Ésta es tal que resulta realmente complicado un DIY sin naufragar en su inmensidad. Hagámoslo fácil!

    Saludos

  9. #9
    Pidjey está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Solo por curiosidad, acabo de ver un vendedor que ofrece 37 kits diferentes i videos de como se montan.

  10. #10
    hackpower está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Interesante, pls pasa el enlace. Son vídeos tipo BRICO?

    Gracias

  11. #11
    Avatar de Luisetrix
    Luisetrix está en línea Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Si no he entendido mal queréis inventar un SAI?

  12. #12
    wingis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    Yo lo que entiendo es que se quiere hacer un sistema con baterias para contratar 2kw a la compañia, en vez de 5k y almacenar en valle y soltar en horario punta y si hace falta con 4 o 5 kw de salida en momentos necesarios, lavadora, cocina o bomba de calor.
    No es tán dificil de entender.
    Eso es una powerwall, pero la bicha es una pasta y hackpower quiere montar un invento con unas baterias y un inversor estandar con el precio más ajustado posible y que no te genere problemas con la compañia electrica
    Es buena idea, pero no sé si la "ley contra el autoconsumo" lo permite. Lo permita o no, el debate podría ser fructífero.

  13. #13
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto HackPower - sistema en KIT DIY híbrido

    El "pero" de esta solución es que no es Fotovoltáica, por lo que no está en el foro correspondiente...
    Dicho esto y en mi humilde opinión no creo que con 1000€ se pueda hacer un acopio de materiales para muchos Kwh:
    Barato: Los componentes de la versión de 1KWh no superarán los 1.000€ portes e impuestos incluidos.
    1Kwh me parece ridículo para un proyecto de ahorro energético y sabiendo los precios de la energía actuales, pues habría que hacer un análisis de costes vs ahorro, que así por encima no arroja un gran resultado.

    Lo que SI puedo leer "entre líneas" ante proyectos de este tipo, es que las compañías eléctricas deben de andar detrás de ellos, porque al final sigues conectado a sus redes y pagando sus cuotas, sean valle, supervalle o minivalle.

    Por 500 euros puedes poner una par de placas con microinversores que te ahorran lo mismo durante las horas de sol, digo yo...

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    Yo lo que entiendo es que se quiere hacer un sistema con baterias para contratar 2kw a la compañia, en vez de 5k y almacenar en valle y soltar en horario punta y si hace falta con 4 o 5 kw de salida en momentos necesarios, lavadora, cocina o bomba de calor.
    No creo que con 1Kwh de acumulación (no sabemos si a 12V) se pueda mantener un consumo como el que indicas, vamos que si contratas 1Kw o 2Kw a la compañia y pretendes conectar consumos de 5Kw, pues como que no me cuadran los números...




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