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  1. #1
    Borja Vinu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Hola Gran Familia, hace muuucho escribí sobre una instalación que quería hacer en el área rural de Bolivia, en una escuela alternativa. Fue todo un éxito gracias a la información que recibí de este Foro.
    Hoy vuelvo con lo mismo. Estoy realizando una instalación aislada para una amiga, como ahora soy el que sabe...
    Acá es muy caro todo este tema. Así que estamos tratando de hacer lo más ajustado posible al presupuesto. Voy al grano:

    Consumo diario: 2800w

    Para ese consumo le recomiendan en una tienda lo siguiente.

    4 paneles trina solar de 320W precio de c/u 270€ total 1080€
    4 Baterías AGM Deka de 245ah precio de c/u 685€ total 2740€
    1 Regulador de 70A victron BlueSolar MPPT 150/70 precio 948€
    1 Cargador Inversor Victron 1600w de 24v precio 1464€

    Como veis es una pasta!!! comparando con los precios que hay en España.

    En un principio le recomendaron 2 baterías y yo le dije que me parecía mejor invertir en 4 de una vez para poder ampliar mas tarde si era necesario.

    Pero en vez de invertir en las Deka que son carísimas, y eso que las que le ofrecieron eran de Gel y más caras. Le sugerí las Vision de 200 Ah, que están a 379€ cada una. Se que es una empresa China y que no suelen tener muy buena reputación, por lo menos acá en Bolivia. Pero he leído sobre esta empresa y parece de confianza.

    ¿Creéis que está bien el dimensionamiento? Sobre la marca de las baterías, ¿que pensáis de las Vision? ¿AGM o GEL?

    Bueno chicos muchísimas gracias desde ya.

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Cita Iniciado por Borja Vinu Ver mensaje
    Consumo diario: 2800w ... ¿Creéis que está bien el dimensionamiento?
    El sistema parece estar bien dimensionado. Tres comentarios:
    - No compres baterías AGM ni de gel! Tienen que ser con electrolito líquido, por ejemplo, Trojan T-105 (6V, 200Ah C10)
    - No conviene sobredimensionar la batería en vista de futura ampliación. La batería es lo que más pronto muere ...
    - Para 1280Wp en placa a 24V basta un regulador MPPT de 40A. Si amplías, pones otro en paralelo

    Otra cosa: Por qué no compras regulador e inversor en una plataforma de Internet? Saldría más económico

  3. #3
    Borja Vinu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Gracias por tu respuesta cobarde. El problema es que esas baterías son muy muy caras. Hoy me iban a dar el precio, pero creo que es exagerado. Entonces tengo que decidir entre AGM o GEL, dentro de estas, que no te gustan, cual pondrías?. Y lo de la marca? Conoces las Deka y las Visión? Porque la diferencia de precios es brutal. Y piensas que está sobredimensionado el tema de las baterías? Está pensado para aumentar a 6 paneles en un futuro. Por eso el regulador de 70A. Gracias hermano!

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Lo dicho: No compres más baterías de las necesarias, porque es posible que mueran, antes de llegar el futuro en el que ampliarás

    AGM y de gel no se recomiendan para FV, porque no permiten ecualización. Son más caras y duran menos tiempo que las de electrolito líquido. Intenta encontrar baterías de estas últimas - que no sean de la marca U-Power

    En cambio el regulador ya lo puedes comprar ahora, si es seguro que vas a ampliar. Un MPPT de 60A es suficiente

    En cuanto a las marcas de batería: Las Deka son buenas (y caras); las Visión no las conozco

  5. #5
    Borja Vinu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Cobarde disculpa sea un poco corto y repita mis preguntas. En la primera respuesta me dijiste que estaba bien dimensionado con 4 baterías. Pero ahora me das a entender que me excedo. Me podías confirmar si 4 baterías de 200ah para 4 paneles de 320w va bien. Y si las baterías fueran de 245ah ( las deka)? Gracias nuevamente

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Cita Iniciado por Borja Vinu Ver mensaje
    Me podías confirmar si 4 baterías de 200ah para 4 paneles de 320w va bien
    Dices que el consumo medio son 2800W al día - supongo que querías decir 2800Wh al día (24 horas)
    Casi siempre se subestima el consumo; pongamos que el consumo real sea 4kWh/día (que aún me parece poco)

    - Para un consumo de 4kWh/día necesitas ~1200Wp en placa, en bolivia

    - Para 3 días de autonomía necesitas batería con ~15kWh de capacidad, que son ~600Ah a 24V. Si te conformas con 2 días de autonomía, bastan ~400Ah a 24V. La descarga nocturna sería de ~13% con 600Ah y ~20% con 400Ah

    - En aislada necesitas un grupo electrógeno, sí o sí


    Te dije lo de no exagerar en batería, porque pusiste que quieres dimensionar la batería en vista de una futura ampliación
    Para que me entiendas bien: Si la ampliación está prevista para dentro de unos meses, conviene comprar la batería necesaria ya ahora; pero si es para dentro de unos años, no conviene

  7. #7
    Borja Vinu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Me acaban de pasar el precio de las siguientes baterías a ver que os parece:
    Opzv AGM 200AH 2v everexceed 64€
    Opzv GEL 300 AH 2v everexceed 148€

    Para tener el sistema 24v necesitaría 12 de cada una. Con los 4 paneles de 320w podría dar para cargar todas las baterías?

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Cita Iniciado por Borja Vinu Ver mensaje
    Opzv AGM 200AH 2v everexceed 64€ ... Opzv GEL 300 AH 2v everexceed 148€ ...
    Entre estas dos opciones, elige las AGM de 200Ah, que son menos caras (200Ah a 24V por 768 euros)
    Pero según lo dicho en mi post anterior (#6), tendrán que ser 400Ah, o sea 24 vasos en serie-paralelo (12S2P)


    Cita Iniciado por Borja Vinu Ver mensaje
    Con los 4 paneles de 320w podría dar para cargar todas las baterías?
    Si las puedes cargar o no, depende del consumo que tengas, no de la capacidad. Con 1280Wp en placa, la cosecha media será de 4-5kWh/día, que bastará justito para un consumo de 4kWh/día, cargando la batería
    Con las baterías de 400Ah descargadas hasta un SOC de 20%, tardarías 2-3 días con sol para recargarlas a tope (sin consumo!)

  9. #9
    Borja Vinu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Hola cobarde! No creas que para mi los 2800w me parecen harto porque es una señora que vive sola. Pero con el nuevo precio de las baterías opzv me da para poner los 24 vasos. Pondría 12 en paralelo y esos en serie, no?

    Con esto estaría mucho mejor el sistema?

  10. #10
    Borja Vinu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Pues me acaba de decir el distribuidor que sólo tiene 16 celdas de 2v... así que sólo podría poner los 12 en serie para conseguir los 24v necesarios. Por lo que sólo tendría 24v 200Ah. En este caso me sugieren que ponga las 4 baterías de 200ah dos en serie y paralelo? Gracias

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y si me pudiera alguien explicar porque es mejor poner 12 vasos d 2v que dos baterías de 12v. Aunque tengan el mismo Ah.

  11. #11
    Pidjey está desconectado Forero
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    Leon
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    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Porque las baterias de 12v son baterias con 6 vasos de 2V en serie a los cuales no puedes acceder individualmente. Si uno se estropea no hay como cambiarlo. Si los tienes por separado tambien puedes usar balanceadores para alargar la vida.

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Cita Iniciado por Borja Vinu Ver mensaje
    Pues me acaba de decir el distribuidor que sólo tiene 16 celdas de 2v ...
    No te recomiendo ni lo uno ni lo otro
    - Con 12 vasos de 200Ah tendrías que arrancar el grupo cada dos por tres
    - Las 4 monoblock de 12V 200Ah en serie-paralelo tendrían una vida útil limitada

    Al principio decías, que no hay vasos individuales en Bolivia y más tarde encontraste unos
    Te recomiendo que sigas buscando, a ver si encuentras otro distribuidor que tenga más vasos
    Lo ideal serían 12 vasos estacionarios de 400-500Ah C10 en serie - y que no te cuesten un ojo de la cara


    Cita Iniciado por Borja Vinu Ver mensaje
    Y si me pudiera alguien explicar porque es mejor poner 12 vasos d 2v que dos baterías de 12v. Aunque tengan el mismo Ah
    Otra razón, aparte de la que te ha dicho Pidjey, es que las monoblock de 6V y 12V no están optimizadas para el uso en FV (tipo de placas, concentración del ácido, aditivos). Su vida útil no suele llegar ni a la mitad de la de unos vasos estacionarios buenos
    Además, hay monoblocks de muy mala calidad (por ejemplo las "AGM" verdes de U-Power)

  13. #13
    Borja Vinu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Buen día! Gracias por vuestras explicaciones! Pidjey habla de reparar una sí se estropea y yo había escuchado que las baterías deben tener todas la misma vida si no las más desgastadas reducirán la vida de la más nueva. ¿es correcto?

    En cuanto a lo que me dices de las moniblock. Yo tengo una instalación solar hace 8 años con una sola batería Minoblock de 170ah dos paneles de 90w y uno de 55w. Uso lavadora (consume 280w, no calienta agua no centrífuga) una al día y hasta 3 cuando hace mucho sol. Tengo licuadora, uso el portátil para ver una o dos películas al día. Y vivimos 5 personas en la casa. Toda la iluminación es a 12v. Y los enchufes a 220v. Jamás me he quedado sin luz en todos estos años. Es una instalación de aislada y no tengo generador. Ha mucha gente se lo cuento y no se lo cree. Pero es verdad 😊. No se como explicarlo pero así es. Ah y la batería que compre era usada de una antena de televisión. (Seguramente robada) no se cuanto tiempo de uso ya tenía. Y los paneles igual los compré todos usados. Tiene sentido para vosotros? O es que esa batería es un monstruo? Que es lo que yo siempre he pensado...

  14. #14
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Cita Iniciado por Borja Vinu Ver mensaje
    O es que esa batería es un monstruo?
    Bueno, no es precisamente lo que se suele oir de las baterías monoblock ...
    No creo que puedas confiar en que una instalación nueva te funcione igual que esa monoblock que dices ...

  15. #15
    Borja Vinu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva Instalacion aislada en Bolivia.

    Gracias cobarde no se enoje conmigo... es que acá en Bolivia se trabaja solo con las Monoblock como te dije las otras muy caras. Y sólo hay un distribuidor que las venda. le pregunté por otras que no fueran las de la oferta y tiene una BAe alemanas 5 veces más caras de 250ah...

    Ahora sólo puedoelegir entre dos opciones:
    12 Opzv 2v 200 AH en serie. Para tener 24v.

    O 4 AGM 12V 200ah. En serie - paralelo para tener los 24v. Pero en este caso 400ah verdad?




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