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  1. #1
    miway- está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Buenas a todos,

    Acaba de registrarme aunque llevo un tiempo leyendo el foro y empapandome acerca de las instalaciones fotovoltaicas, mi nombre es Antonio y vivo en un pueblo cerca de Cordoba donde sale muchos dias el Sol, llevo tiempo pensado en hacerme una casa aislada y creo que ahora ha llegado el momento, a traves de una herencia he adquirido dos solares, estarian en forma de L.

    Actualmente vivo con mi mujer de alquiler y he calculado los consumos de dos años anteriores y nos sale una media de 150kw mensuales, es decir 5kw diarios de media, mi idea y mi ilusion es tener una instalación aislada de la red.

    Escribo este post para que antes de pedir presupuesto me asesoreis un poco y me digais si realmente no tendria problemas de desconexion, si es factible o no ( se que en cuanto a inversion puede que no)

    Consejo, locura o factible para instalacion aislada-solar1.jpg

    Este seria el plano ( perdon por dibujar tan mal.. ), a la izquierda la vivienda orientada el oeste y luego la cochera orientada al norte, mi idea es poner todas las placas ( color rojo) en el tejado de la cochera donde unicamente tendria dos coches, en la casa va un patio y en el tejado a 4 aguas se pueden poner algunas placas orientacion sur y algunas hacia el oeste, tambien he pensado que podria incluso añadir mas placas (color azul) mirando hacia el oeste.

    En la cochera tendria una pequeña caseta preparada para las baterias y el MPPT hibrido, he pensado en comprar un hibrido MS4048 de 4KW que tanto se habla en el foro y las baterias comprar varias de 48v y 200Ah de Lifepo4 en Aliexpress y con el tiempo incluso hacerme mi propio powerwall, mi idea es tener unos 20kw en baterias, en cuanto a placas no se realmente cuanto necesitaria segun he leido para cada hibrido son maximo 12 de 320wp

    Perdon por el tocho, espero que me podais asesorar a seguir adelante o abandonar la idea, mas que por ahorro me gustaria hacerlo por la ilusion de estar desenganchado de las electricas..

    Muchas gracias

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Cita Iniciado por miway- Ver mensaje
    Acaba de registrarme ...
    Bienvenido al foro!


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    ... mas que por ahorro me gustaria hacerlo por la ilusion de estar desenganchado de las electricas
    Esto es muy buen motivo para entrar en el mundo FV ...


    Cita Iniciado por miway- Ver mensaje
    ... nos sale una media de 150kw mensuales, es decir 5kw diarios de media, mi idea y mi ilusion es tener una instalación aislada de la red
    Con un consumo de 5kWh o 10kWh al día es muy factible aislarse - calcula con unos 3000Wp en placa
    Tu idea de batería a 48V e híbrido tipo Axpert de Voltronic me parece bien. Lo que dejaría para más tarde, cuando tengas más experiencia, es construirte tu propia "batería Tesla"
    Lo que no entiendo en absoluto, es por qué quieres montar la placas con orientación norte? Con este solar respectivamente esta casa puedes orientarlas al sur, oeste o este, que es lo que toca. Nos dices la razón para pensar en esta orientación?
    Ten en cuenta que unas placas con orientación norte dan muy poca cosecha, a no ser que tengan inclinación cero

  3. #3
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Te sobra sitio, pero las placas de la cara norte ponlas que se encaren al sur.

  4. #4
    miway- está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Muchas gracias por responder,

    Creo que no me he explicado bien, la cochera esta mirando al norte pero el tejado estaria perfectamente mirando al sur, seria un tejado a 1agua inclinado con latitud + 10° hacia el sur, creo hacer entendido que es la mejor orientación

    Ahora mismo consumimos unos 5kw diarios, pero me gustaria dejarlo preparado para 10kw por si acaso se amplia la familia, tendria que poner mas placas, ¿ Hay alguna regla para conocer la proporcion de Wp respecto a la capacidad de la batería o kW que consumo?

    Me alegra saber que puede ser viable y se puede hacer




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  5. #5
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Si que la hay, pero más hacia poco panel que hacia mucho. 5kwh de consumo se hace en fotovoltaica sin despeinarse, y el doble lo mismo.

  6. #6
    miway- está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Perfecto!! Y en invierno tendría problemas si vienen muchos días nublados? , esa es mi mayor preocupacion, quedarme en algun momento sin electricidad

    Las baterías de lifepo 4 pueden ser una buena opcion?, he estado leyendo que se utilizan mucho para coches, motos y bicicletas eléctricas


    Tanto mi mujer como yo estamos concienciados de no consumir en exceso y tenemos cocina a gas, sin lavavajillas, es decir consumimos practicamente lo que necesitamos realmente

  7. #7
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Yo de momento tiraría por las de plomo, y para las semanas de mal tiempo siempre hay que tener un grupo electrógeno.

  8. #8
    miway- está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Ok, muchas gracias, entonces voy a buscar empresas para pedir presupuesto

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  9. #9
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Me ha hecho ilusion leer la palabra "cochera" dado que yo naci por esas tierras

    Mi consejo es que, antes de comprar, primero tengas las cosas lo mas claras posibles

    - Consumo medio por dia ...comentas que 5kwh...no indicas en que (frigo/depuradora/ etc) luego entiendo que seria independiente del mes del año

    - Pico de consumo: Que quieres poder enchufar a la vez...

    - ...

    Es verdad que mi instalacion FV es un poco peculiar por estar hecha de "retales", pero creo que te podre aconsejar

    Entiendo que la idea es que lo vas a instalar tu mismo...no?

    Como andas de nivel tecnico...y que conste que te has librado del pequeño rapapolvo ( mio y de el_cobarde) por poner kw en lugar de kwh en el consumo medio

  10. #10
    miway- está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Jaja cochera es típico de esta zona, suena raro decir garage.

    Perdon, tienes razón son kWh.. he estado mirando por meses las facturas y he echo la media mensual, independientemente del mes del año, cuando mas consumo tenemos es en verano por el aire acondicionado.

    Los 5kwh los consumimos haciendo vida normal en casa, frigorífico, TV, vitro, plancha, lavadora, portátiles, etc.. somos dos y por trabajo y ocio pasamos mucho tiempo fuera

    En cuanto a pico de consumo, con poder conectar la lavadora o plancha y el frigo a la vez estaría bien, serían max 15A que es la potencia que tenemos contratada actualmente.

    Me han aconsejado un kit de hmsistemas de 1500Wp para comenzar que sale a 4300€ ( no puedo poner el link)

    La instalación la haria yo mismo con ayuda de un amigo, tengo los conocimientos básicos de electricidad, por lo menos intentaría montarla yo mismo.

    Lo que no se exactamente que generador tendría que comprar para los días nublados, ya que los hay desde 200 hasta 1500€..

    La verdad que estoy haciendo cálculos y creo que es factible, incluso si pongo una piscina en verano, ya que muchos vecinos tienen un pozo y se podría aprovechar para la piscina o incluso casa



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  11. #11
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Como quieres solucionar el tema del agua caliente?

  12. #12
    Julio C. está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Hola, si no he entendido mal, la casa la vas a construír, no? En ese caso deja margen de consumo, puesto que algo más de consumo vas a tener. Lo del ACS es muy importante, yo he intentado mirar el consumo y me salen 1500kWh/año de energía de calentamiento para mí que vivo solo y estoy un 30-40% del tiempo fuera. Yo lo estoy enfocando a poner mucha placa y poca batería, puesto que así es más fácil no fallar en los cálculos de consumo y en caso de días nublado me es fácil regular mi consumo.
    Por otro lado, el tamaño de la batería es complicado, puesto que poner 3-6 placas más si vas corto no suele ser difícil, pero con las baterías es más complicado al no ser recomendable que estén en paralelo porque se autociclan.

    Si te decides por las LiFePo, ves contando tu experiencia, a mí aún me queda bastante tiempo y estoy mirando todas las opciones, porque necesitaré poca capacidad y creo que podré encontrar alternativas al plomo.

  13. #13
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    En un sistema dimensionado con mucha placa y poca bateria el control de excedentes es casi una obligacion para sacarle un buen partido al sistema

    Ese tema no es muy complejo y Nikitto y yo lo hemos solucionado creo que bastante decentemente

    Pasate por este link
    http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/app...=en&map=europe

    Abre la pestaña stand-alone PV y rellena los datos para tener una primera idea

    En primera aproximacion (vitro/plancha/lavadora...) me sale un poco escaso lo que indicas de 5kwh
    Última edición por Mleon; 15/06/2017 a las 20:05

  14. #14
    miway está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Buenas noches, Julio C. efectivamente la casa la voy a construir a partir de Septiembre, tanto casa como la "cochera" con permiso del banco, por eso quiero antes analizarlo y dimensionarlo correctamente; Mleon me gustaria dejarlo preparado para minino 10kwh de consumo diario, en cuanto al ACS me gustaria poner algunas placas y un deposito de 200 o 300l, actualmente tenemos termo de gas, el cual pondremos en la casa, estoy convenciendo a la parienta para dejar de utilizar la vitro y poner la cocina a gas, es complicado..

    Estoy mirando opciones, podria poner 2 baterias LiFePo por ejemplo 48v 200Ah y en paralelo las de plomo con la misma o doble capacidad?

    Segun la web que antes me has indicado parece que me sale bastante bien no?

    Consejo, locura o factible para instalacion aislada-1.jpg

  15. #15
    Avatar de Mleon
    Mleon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

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    .


    Segun la web que antes me has indicado parece que me sale bastante bien no?

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

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    Pues no....mira el % de dias que se te vacian las baterias el 75%

    Con respecto al agua caliente no me gusta mucho lo que comentas..que tipo de placas dices?

    si estas pensando en 5 o 10Kwh como mucho ..lo mismo te puedes quedar en 24V en lugar de ir a 48V

  16. #16
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    ¿Vitrocerámica? El gas es tu amigo.

  17. #17
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Hola miway!!!

    Bienvenido el espectacular mundo de las energía solar!

    Primero, yo con 6000wp de placas y una batería misera de 260ah tengo suficiente para los 8 meses del año, (una media de consumo de 20kwh diarios, ayer por ejemplo coseche 31kwh algo menos en invierno pero si hace sol 24kwh es alcansable) ahora incluso me sobra para hacer 50km diarios con el coche eléctrico. Con esta misma potencia en Córdoba tendría los 5kwh diarios cubierto sin problemas. Yo tengo dos híbridos MS4048 en paralelo, pero sigo conectado a la red. Creo que seria mejor que invirtiera en uno SMA SUNNY ISLAND 6.0H así no tendrás problemas de garantías y es mucho mas eficiente que los híbridos. Tampoco me fiaría mucho de celdas LIFEPO4 de Aliexpress es imposible que algo que valga tanto vendan mas barato, hay proveedores en Europa 16 celdas de 200ah saldrá €3200, no hay manera de bajarlo al menos que no sean reales.

    Segundo, ya que esta construyendo la casa desde cero, por favor aislarla al máximo las paredes porque los constructores siguen sin entender lo de invertir una décima parte en aislar bien la casa en un principio te ahora el 90% de los gastos de calefacción y aire condicionado después... las ventanas hoy en día ya están suficientemente bien hechas pero el gran problema sigue siendo las paredes. Y por supuesto yo tengo 25% de las placas al este, 25% al sur y 50% al oeste, yo aconsejo poner el máximo de placas al oeste ya que así puede tener solar hasta que el sol se vaya. Tampoco me preocuparía con la vitro cerámica, instalaría una hornilla mixta eléctrica/gas para que los días malos y noches su usara el gas porque para los días buenos tendrá energía suficiente para cocinar el día entero, vamos que seguro que empezara a buscar cosas donde quemar toda esta energía que llega del sol.

    Cualquier duda aquí estamos para ayudar!!

    Saludos,

    Gustavo




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    Buenas noches, Julio C. efectivamente la casa la voy a construir a partir de Septiembre, tanto casa como la "cochera" con permiso del banco, por eso quiero antes analizarlo y dimensionarlo correctamente; Mleon me gustaria dejarlo preparado para minino 10kwh de consumo diario, en cuanto al ACS me gustaria poner algunas placas y un deposito de 200 o 300l, actualmente tenemos termo de gas, el cual pondremos en la casa, estoy convenciendo a la parienta para dejar de utilizar la vitro y poner la cocina a gas, es complicado..

    Estoy mirando opciones, podria poner 2 baterias LiFePo por ejemplo 48v 200Ah y en paralelo las de plomo con la misma o doble capacidad?

    Segun la web que antes me has indicado parece que me sale bastante bien no?

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    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  18. #18
    miway está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Mleon perdona, me refería a paneles solares térmicos ( tengo la costumbre de llamar placas a todo), por mi zona se montan del estilo que adjunto en la foto, aunque creo que estan algo anticuadas, según amigos mios solo tienen que encender el termo una semana al año. Los calculos de la web ahora los he entendido, lo del 75% tendria que poner 25% y entonces si que sale bastante favorable

    Gran Drago es dificil convencer a la parienta pero estoy en ello, sino puedo ponerlo totalmente a gas intentare que sea mixto al menos.

    Gustav, la verdad que estoy un poco verde todavia, por ejemplo nose como calcular los W que produce placa a traves de los Wp, segun me comentas en invierno con 6000Wp produces 24kwh ( seria multiplicarlo x 3 o 4 ), si es así e instalo lo mismo que tu tendria de sobra, he estado mirando el SMA SUNNY ISLAND 6.0H pero sale en 4000€, eso se me va de precio ya.. Yo habia pensado en un hibrido MS4048 5kva 48 v 4000 w o en caso de poner mas placas hacer como tu 2 en paralelo, he pensado en el litio porque se puede descargar practicamente al 100% y al tener 1000 ciclos en teoria me duraria bastante tiempo, estoy leyendo informacion de como hacer una powerwall y no lo veo complicado, lo unico que se me escapa es el BMS, tengo un amigo que vive en China y creo que podria conseguir las pilas a buen precio, creo que esa es la cuestion porque por tiempo las recicladas lo descarto.

    En cuanto al aislamiento de las viviendas estoy totalmente de acuerdo contigo, creo que es lo mas importante, como no tengo problemas de espacio habia pensado en cada pared principal de 50cm, ladrillo, lana de roca, aire y ladrillo de nuevo








    Consejo, locura o factible para instalacion aislada-1.jpg

  19. #19
    Julio C. está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Yo que también voy a construir me voy al extremo y haré construcción tipo Passivhaus. En el sur quizás no sea necesario irse a tal extremo pero yo tendré una vivienda sin prácticamente necesitar calefacción.

    Me he estado mirando el cálculo para sistemas aislados de la página que habéis puesto y no entiendo como con una producción de 17kWh/dia se puede tener problemas de carga de la batería (con un consumo de 5kWh/día)

  20. #20
    mel34 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Hola Miway, te vendo mi Sunny Island 6.0 11H con garantía hasta enero del 2019 mas un regulador Mppt Victron Bluesolar 150/70 (mas de 4000Wp en placas a 48V) con garantía hasta octubre de 2019 por 3000€ con gastos de envio incluidos.
    Me cambio de casa y en la nueva de alquiler no puedo poner la instalación.
    Saludos

  21. #21
    miway- está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Consejo, locura o factible para instalacion aislada

    Cita Iniciado por mel34 Ver mensaje
    Hola Miway, te vendo mi Sunny Island 6.0 11H con garantía hasta enero del 2019 mas un regulador Mppt Victron Bluesolar 150/70 (mas de 4000Wp en placas a 48V) con garantía hasta octubre de 2019 por 3000€ con gastos de envio incluidos.
    Me cambio de casa y en la nueva de alquiler no puedo poner la instalación.
    Saludos
    Voy a pensarlo y te envío mp

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