La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Hola a todos !!!
    Voy a comprar unas baterias para mi instalación aislada... Esta se compone de:
    3 paneles de 240w
    1 regulador Victron MPPT 75/50
    1 inversor Xantrex PROwatt SW 1400i
    3 baterias monoblock acido-plomo 250 Ah C100 en paralelo (estas son las que voy a reemplazar ya que a tope de carga solo alcanzan los 12,2 v)
    Generador eléctrico de gasolina + cargador Victron Energy Cargador Blue Power IP22 1 Salida 12V 30A
    Mi consumo:
    1 Nevera (0.6 kWh/día)Teka FT3 310 - Frigorífico De 2 Puertas Ft3310
    1 lavadora de camping (180 w) 1 vez por semana 15/20 minutos
    1 tubo led (8 w) 1 hora diaria
    1 ordenador portatil (2 cargas diarias) + router+ antena wifi
    1 incubadora (60 w)
    Ya he visto que estas monoblock no aguantan bien los picos de los motores y sufren con las descargas profundas y está descartado el volver a comprar este tipo...
    de todo lo demás que he visto... AGM, GEL, y estacionarias de 2v, creo que lo que mas me interesa son las estacionarias, pero dentro de este tipo hay varios modelos... opzs, opzv,hdi-xpzs y tambien he visto las ROLLS DE 6V que van por pares...
    y aquí es donde empiezo a bucear en un inmenso océano de dudas...
    ¿cual de ellas se ajusta mas a mis necesidades y a la instalación que dispongo...?
    Agradecería mucho que alguien que entienda de baterias me aconsejara, y de paso si es vendedor, me diera un presupuesto
    Gracias de antemano y un saludo

  2. #2
    Javier29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Hola yo por precio y que están bien las CPZS CYNETIC 575Ah están por 755€ con recarga automática y puentes incluidos, 3 años de garantía.
    O por 100 y poco más las de 750ah
    Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

  3. #3
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Cita Iniciado por Javier29 Ver mensaje
    Hola yo por precio y que están bien las CPZS CYNETIC 575Ah están por 755€ con recarga automática y puentes incluidos, 3 años de garantía.
    O por 100 y poco más las de 750ah
    Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
    Hola Javier29 !!!
    Gracias por responder... ¿que es recarga automática...?

  4. #4
    plasrer está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Cita Iniciado por dNi_ Ver mensaje
    Hola Javier29 !!!
    Gracias por responder... ¿que es recarga automática...?
    REcarga automatica, es que te rellena automaticamente el nivel de electrolito. tiene el sistema que cuando le baja el nivel de electrolito, el solo le inyecta al nivel fijado. tendras un deposito para echar el agua destilada, y ellas solitas guardaran su nivel.

  5. #5
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Cita Iniciado por plasrer Ver mensaje
    REcarga automatica, es que te rellena automaticamente el nivel de electrolito. tiene el sistema que cuando le baja el nivel de electrolito, el solo le inyecta al nivel fijado. tendras un deposito para echar el agua destilada, y ellas solitas guardaran su nivel.
    ahhh estupendo entonces... buena idea para vagos o despistados... superpijada a full...
    Bueno, de todo lo que he visto, a mi (sin entender del tema) por precio y capacidad me han llamado mucho la atención las HDI-XPZS... acabo de ver unas de 12v-995Ah por 936€, pero son para maquinaria (elevadores, carretillas, etc...) pero tambien dice que son aptas para instalaciones solares

  6. #6
    Luisetrix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    No sé si las vas a comprar en una web de Madrid, pero yo las he visto en la primera que sale cuando pones HDI-XPZS en el google y cobran casi 300 pavos de envío. Además venden los vasos sueltos, luego necesitas los puentes y toda la pesca.
    Las Cynetic tienen un precio similar y si las compras de 6 en 6, osea 12V 24V... etc el envío en gratuito. Además vienen con todos los puentes necesarios y el sistema de llenado automático con visor de nivel del electrolito en cada vaso

    El envío gratuito en un muerto que pesa de 200 a 400 kilos según el voltaje que necesites no es moco de pavo.

    Además, por la foto, las que tú pones tienen toda la pinta de ser las mismas.

    Vale, corrijo, si las compras en grupos de 6 el envío es un poco más barato (No gratis). Pero sigue sin aclarar si incluyen los puentes
    Última edición por Luisetrix; 12/12/2016 a las 15:18 Razón: Corrección

  7. #7
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Hola Luisetrix !!!
    Gracias por responder...
    Si, ya me dí cuenta de que el precio es similar y las cynetic llevan los extras... en lo de los gastos de envío no habia pensado...gracias por recordarmelo ;-)
    Bien, pues en principio ya lo voy teniendo mas claro... Ahora solo me falta decidir la capacidad en Ah..
    con 3 paneles de 240w y en invierno...¿cuanto tardaría en cargar esas baterias a tope?
    la de 750Ah... ¿cuantos días de autonomía tiene..? me refiero a cuantos dias puedo disponer de electricidad suponiendo salga nublado y no carguen?... Tengo generador y cargador, pero me gustaría saber donde está el limite sin usarlos...
    Graias de antemano

  8. #8
    Luisetrix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    El problema de tus monoblock seguramente te ha venido de tenerlas en paralelo... En cualquier caso y asi a ojo sin sacar cálculos exactos con 750Ah para tu consumo deberías de tener para unos cuantos días sin nada pero nada de sol. (cosa que pasa oocas veces al año en Valencia)
    Respecto a cargarlas con tu instalación los más expertos sabrán decirte si tienes bastante placa. Ten en cuenta que los días soleados no vas a descargarlas demasiado
    Para tu caso sería ideal que te pasaras a 24v, pero claro, eso supondría cambiar también el inversor y no son precisamente baratos

  9. #9
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Cita Iniciado por Luisetrix Ver mensaje
    El problema de tus monoblock seguramente te ha venido de tenerlas en paralelo... En cualquier caso y asi a ojo sin sacar cálculos exactos con 750Ah para tu consumo deberías de tener para unos cuantos días sin nada pero nada de sol. (cosa que pasa oocas veces al año en Valencia)
    Respecto a cargarlas con tu instalación los más expertos sabrán decirte si tienes bastante placa. Ten en cuenta que los días soleados no vas a descargarlas demasiado
    Para tu caso sería ideal que te pasaras a 24v, pero claro, eso supondría cambiar también el inversor y no son precisamente baratos
    El problema de mis monoblock, después de haber leído todo lo que me he leído respecto al tema y sin quitarte la razón... ya que también he leído sobre eso y la tienes... es que el sinverguenza que me vendió e instalo el equipo es un chapucero de mierda y un ladrón (y perdonen ustedes la expresión). Cuando vino a realizarme el proyecto, sabía que era para uso diario todo el año y sabia que había motores de nevera y lavadora... aún así con todo, en el mes de Mayo (con sol a tope) me dijo que con un panel y una bateria tendría suficiente... confié en su palabra y le dije de poner 2 paneles para ir más tranquilo... a finales de Septiembre empezó a fallar la instalación, y la batería no aguantaba toda la noche y me vendió otra monoblock... mientras la primera ya se había tirado todo el verano a descarga completa diaria... así ande bien hasta Noviembre que compré la 3ª monoblock y al poco tiempo la 1ª reventó...al final tuve que comprar un generador y un cargador, poner un reloj a la nevera yla ropa sucia de toda la semana a la mochila y al piso del pueblo... pero claro, es mejor venderme una monoblock cada 6 meses que una estacionaria cada 10-15 años... lo de pasar el inversor a 24v ya el mes que viene por que este mes quiero dejar el tema de las baterias bien arreglado... Gracias por tu respuesta !!!

  10. #10
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    El 75/50 para 24v tampoco le va a servir, pero si lo tiene, le sale a cuenta pillar el cable ve.direct USB, son cuatro perras y pones el regulador perfecto para la batería (unos vasos de TOPzS) que quieras.

  11. #11
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    las de carretilla son pzs de tracción, y son válidas para energía solar, además de recomendables... al menos yo llevo 4 años usándolas y he ahorrado mucha pasta respecto a opzs.
    Beben algo más de agua, pero como has leído... por menos de 50 euros le pones un sistema de rellenado froetek y te olvidas.
    Como gasean más, también aguantan mejor la estratificación que en vasos altos tipo 5-750 se va creando cuando pasan unos días sin completar carga.
    Otra cosa buena que tienen las de tracción, es que las descargas profundas les afectan menos que a las opzs.
    Genera y gestiona tu energía olasolar.com
    Visita nuestro Gestor de energía solar excedente carlotronsolar.com/descripcion/

  12. #12
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    las de carretilla son pzs de tracción, y son válidas para energía solar, además de recomendables... al menos yo llevo 4 años usándolas y he ahorrado mucha pasta respecto a opzs.
    Beben algo más de agua, pero como has leído... por menos de 50 euros le pones un sistema de rellenado froetek y te olvidas.
    Como gasean más, también aguantan mejor la estratificación que en vasos altos tipo 5-750 se va creando cuando pasan unos días sin completar carga.
    Otra cosa buena que tienen las de tracción, es que las descargas profundas les afectan menos que a las opzs.
    Gracias por tu respuesta skolly !!!
    Las que tengo vistas tienen incluido el sistema ese de autollenado...
    -Sistema de llenado automático de serie en todos los modelos: Solo tiene que introducir el agua destilada por un extremo y la batería se llenara completamente deteniendo la entrada de agua cuando se encuentre al nivel máximo.
    -Tapones con indicación de nivel: Los tapones disponen de un testigo que indica el nivel de agua para facilitar el mantenimiento.
    baterías cynetic solares

  13. #13
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Si tu presupuesto es ajustado tienes la posibilidad de comprar vasos de traccion regenerados,el resultado suele ser bastante bueno y el precio la mitad.

  14. #14
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Las cynetic esas pone que son c100... divide entre 1,62 para comparar su capacidad en c5 que es como se miden las de tracción.
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  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    La desconocida entre los consumos es la incubadora. No sabemos cuántas horas al día la pones ni cuántos días al año. Es que si la tuvieras de continua, podrían ser unos 1400 Wh/día, más que todos los demás consumos.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  16. #16
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    Si tu presupuesto es ajustado tienes la posibilidad de comprar vasos de traccion regenerados,el resultado suele ser bastante bueno y el precio la mitad.
    Hola esquirol !!!
    Gracias por tu respuesta...
    Para este asunto prefiero las baterias nuevas, con su garantia...

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    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Las cynetic esas pone que son c100... divide entre 1,62 para comparar su capacidad en c5 que es como se miden las de tracción.
    Me puedes explicar con un poco más de detalles como se calcula la capacidad...? gracias

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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    La desconocida entre los consumos es la incubadora. No sabemos cuántas horas al día la pones ni cuántos días al año. Es que si la tuvieras de continua, podrían ser unos 1400 Wh/día, más que todos los demás consumos.
    Gracias por responder Hlebtomane !!
    La incubadora funciona por ciclos de 21/22 dias que es lo que tarda en incubar un huevo de gallina y está encendida las 24 horas del día... pero no sabría decirte, por que es como la nevera, lleva un termostato para mantener la temperatura en 38,7º...

    Pero ahora, con la compra de las nuevas bateriás la cosa cambia, por que estas monoblock que voy a sustituir, las voy a aprovechar hasta el final... el mes que viene, voy a comprar otro panel, otro regulador y otro inversor, de los pequeños y a montar dos circuitos... uno para nevera, lavadora y carga del portatil y el otro para luces, wifi e incubadora...

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Cita Iniciado por dNi_ Ver mensaje
    Me puedes explicar con un poco más de detalles como se calcula la capacidad...?
    La capacidad de una batería se suele expresar en Ah (amperios multiplicado por hora). Para poder interpretar este valor, hay que saber la tensión (V, voltios) de la batería. Multiplicando Ah por V se obtiene Wh (watios multiplicado por hora), valor que indica la energía eléctrica acumulada en la batería.
    Ejemplos:
    - Un vaso de 2V con 300Ah tiene una capacidad de 600Wh
    - Una batería de 24V con 300Ah tiene una capacidad de 7.2kWh

    Junto a la capacidad en Ah se lee C5, C10, C20 o C100, por ejemplo 300Ah C20.
    Esto indica el tiempo de descarga a la que se somete la batería, desde el SOC 100% hasta el SOC 0% (SOC es el estado de carga, "state of charge"): C5, si se descarga en 5 horas; C20, si se descarga en 20 horas etc.
    Si la intensidad de descarga es baja, una batería tiene más capacidad, que cuando la intensidad de descarga es alta

    A esto se refiere el compañero skolly: La capacidad C100 es aproximadamente 1.62 veces la capacidad C5
    Ejemplo: Una batería con capacidad 750Ah C100 tiene solo 460Ah C5
    Para la FV, la capacidad que más se acerca a la real, suele ser C5 o C10

    También hay que tener en cuenta, que la capacidad real de una batería depende de más factores, como temperatura, ciclos realizados, sulfatación, nivel de electrolito etc. La capacidad real suele ser inferior a la nominal.

  18. #18
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    También hay que tener en cuenta que a más temperatura más capacidad. Cada grado más de temperatura supone un 0,7% más de capacidad. Eso sí, las temperaturas altas son malas para la vida útil de las baterías. Las baterías de tracción dan su capacidad nominal con 30ºC mientras las estacionarias suelen marcar la capacidad para 20ºC. Más o menos en capacidad real (compensando la temperatura un C5 en tracción corresponde a un C10 en batería estacionaria).
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  19. #19
    dNi_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Muchas gracias por la explicación... muy buena y muy reveladora... por fin veo algo de luz !!!
    ¿entonces...? En las blackbull 12/250 que tengo, pone 220Ah en c20 y 250Ah en c100... ¿por que indica 2 valores...?¿que hay que guiarse según el uso se le dé a la batería...? Esto de las C´s no me lo esperaba... es una vuelta de tuerca más...
    Bueno, hoy he comprado un medidor de consumo, de esos que van al enchufe...mide w, Kw/h y amperios... lo voy a poner a la salida del inversor y lo voy a dejar 3 días para sacar la media diaria de lo que consumo realmente... y a ver si se va aclarando el tema...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    También hay que tener en cuenta que a más temperatura más capacidad. Cada grado más de temperatura supone un 0,7% más de capacidad. Eso sí, las temperaturas altas son malas para la vida útil de las baterías. Las baterías de tracción dan su capacidad nominal con 30ºC mientras las estacionarias suelen marcar la capacidad para 20ºC. Más o menos en capacidad real (compensando la temperatura un C5 en tracción corresponde a un C10 en batería estacionaria).
    Las baterias las voy a poner en un sótano que mantiene una temperatura estable todo el año en unos 18-20º...¿eso a las de tracción les perjudica o beneficia?

  20. #20
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: CONSEJO PARA COMPRA DE BATERIAS

    Cita Iniciado por dNi_ Ver mensaje
    En las blackbull 12/250 que tengo, pone 220Ah en c20 y 250Ah en c100... ¿por que indica 2 valores...?
    No sería necesario indicar varios valores, pero es para lo que supones: Según el uso que se dé a la batería, se elige un valor u otro
    Para una FV (semi)aislada, el valor más apropiado es el C10, que en tu caso son unos 200Ah


    Cita Iniciado por dNi_ Ver mensaje
    Las baterias las voy a poner en un sótano que mantiene una temperatura estable todo el año en unos 18-20º...¿eso a las de tracción les perjudica o beneficia?
    Una temperatura constante de unos 20C es ideal para las baterías, tanto de tracción como estacionarias
    Pero las tuyas no son de tracción (ni estacionarias); son monoblock llamadas "de ciclo profundo". Soy sincero: No suelen ser muy buenas. Has tenido suerte en no comprar la marca U-Power, porque estas sí que son malas ...
    De todas formas: El sótano que dices es ideal para baterías, también para tus BlackBull

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