La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Verdeverde está desconectado Forero
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    Predeterminado Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    Hola de nuevo!
    Habiéndome agenciado un conector usb-rs232 os expongo aquí los datos que escupen (msview) los dos ts-mppt-45 (conectados entre sí) que tengo para regular las 8 baterías de litio de 3,2v puestas en serie. Los datos son los que el técnico programó a ambos reguladores y también pondré los datos técnicos de las baterías (última imagen).
    He de decir que pienso que esta programación es muy conservadora para estas baterías. Sí que coincido en que hay que cuidarlas como oro en paño pero quisiera saber qué os parece y al mismo tiempo daros info sobre este asunto. Por supuesto, el equipo trabaja a 24v...las lecturas correctas serán las de este voltaje...
    Me explico: No está activada la casilla "enable float cancel" y la duración de la etapa de flotación (26,80v) son 10 horas. Creo que por ello, cuando no hay mucho consumo y llega a la etapa de flotación, va bajando el voltaje (con poco consumo) pero ninguno de los reguladores le da carga a la batería hasta que llega a cierto voltaje...por ejemplo, si enciendo el microondas, poco a poco va subiendo la entrada de amperios a las baterías...pero si lo dejo...puede estar gastando baterías sin carga ninguna durante cierto tiempo, con el consiguiente desperdicio de luz.
    Bueno, yo os paso los datos y ya me diréis qué os parece.
    Gracias!

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    Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.-d5.jpg
    Última edición por Verdeverde; 23/11/2016 a las 14:46

  2. #2
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    Que envidia de batería....

    Sobre la programación tendría que mirarlo más despacio, pero 10h de flotación es practicamente el día entero (excepto verano) así que no veo que sea inconveniente. Lo de que vaya bajando el voltaje y no "recomience" fase de carga ya es más extraño. Igual hay algún parametro (tipo "thresold") para decirle a partir de que voltaje debe salir de flotación para entrara a carga. No conozco ese regulador.
    Lo de "enable float cancel" habría que ver a que se refiere exactamente, pero parece un setting para que manualmente puedas cancelar la flotación.

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    ¿La batería va sin BMS? Los parámetros de carga no los tengo muy claros, pero parece que se puede subir hasta 3,8 V por celda, entonces serían 30,4 V para absorción.Pero no lo tengo muy clarto, pone que el tope absoluto es de 4 V por celda, lo que serían 32 V para el sistema.
    Los Morningstar MPPT permiten una configuración muy buena. Por ejemplo, puedes programar que sólo entran en absorción cuando las baterías han caído por debajo de x voltios. Lo de "float cancel" quiere decir que no entra en flotación si no se tira todo el tiempo posible en absorción (se puede activar un float cancel automático tras quedarse las baterías por debajo de, por ejemplo, 22 V. Pero no creo que para baterías de litio sea algo necesario o bueno (para plomo ácido sí que hace sentido).
    Biblioteca básica de energía solar
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  4. #4
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    yo las baterias de litio las cargo a 4,20 v por celda.
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  5. #5
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    yo las baterias de litio las cargo a 4,20 v por celda.
    No confundas baterias de Lion (3,7v nominales) que se cargan a 4,2v con las LFP (3,2v nominales).
    La celdas de Verdeverde son LFP de 3,2v según la ficha.

  6. #6
    Verdeverde está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    THola. Al parecer no tiene BMS. Sí que están conectados los reguladores a una caja azul...pero esos cables dudo mucho que sean de un BMS (aunque no estoy seguro). Ciertamente, 4v, sería la muerte para las celdas de 2,3. La cuestión está en que estos valores, los programados, sean los aconsejables para esta celda. He estado estudiando minuciosamente el tema y veo que esta configuración me parece excesivamente "baja" para lo soportable de estas baterías. La cuestión está en ¿Es esta configuración saludable para que estas baterías gocen de salud por más tiempo o, por el contrario, al tratarlas demasiado blandamente, pueden, debido a que el voltaje es siempre "mediano", por decirlo de alguna manera, ser perjudicial para ellas?
    ¿Durarán más si tengo esta configuración o subir el voltaje un poco es más saludable? Por otra parte, Hlebtomane, es cierto, estaba equivocado en concepto y sí, no se debe activar esta opción, no para estas baterías.
    No me explico bien porque no soy experto pero creo que me entenderéis...
    Gracias por vuestros comentarios!!!

  7. #7
    Gustav está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    Hola Verdeverde!!!

    Como dice el compañero mmonge arriba: Que envidia de batería...

    Hace años que me informo sobres la dichosas litios, mejor ne tu caso las LFP.

    Primera cosa, siempre el consejo es de no dejarlas en carga de flotación, no les viene bien.

    Mira en esta pagina:

    How to charge Lithium Iron Phosphate lithium ion battery packs including packs with high current and High Capacity.

    Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.-lfp-la.jpg

    Primero, veras que las LiFePO4 tienen una curva muy ´recta´ en comparación con otras químicas. Sigues el tercer gráfico compara la carga de las LiFePO4 con las de plomo. Empezando a los 10% hasta los 90% el voltage es de prácticamente 3.4v no sube de los 2v hasta los 2.45v como las de plomo... Aquí se debe tener mucho cuidado, por eso quizás te han dejado los parámetros algo flojo. Si fueran mis baterías es probable que no pasaría de 27.6v - 28.0v en absorción.

    Definitivamente duran mas con valores de carga y descarga conservadores, como solo se han hecho pruebas en bancos de pruebas acelerados (cargando y descargando a tope) no se saben muy bien cuantos ciclos pueden dar si las tratamos bien, pero todo apunta si se quedan entre el 20% y 80% de carga puede hacer mas de 4000 ciclos de carga/descarga!!!! Y son muy cerca del 100% eficientes en carga desde 20% al 80%.

    Dinos como tiene el sistema montado? Cuanto en placas y los consumos???

    Tiene un medidor de estado de carga?

    Eso seria muy importante tenerlo, valen €150 pero con sus €3000 de litio es MUY importante tener un buen medidor para no pasarse en descarga y saber si se están cargando bien.

    Saludos,

    Gustav




    Cita Iniciado por Verdeverde Ver mensaje
    THola. Al parecer no tiene BMS. Sí que están conectados los reguladores a una caja azul...pero esos cables dudo mucho que sean de un BMS (aunque no estoy seguro). Ciertamente, 4v, sería la muerte para las celdas de 2,3. La cuestión está en que estos valores, los programados, sean los aconsejables para esta celda. He estado estudiando minuciosamente el tema y veo que esta configuración me parece excesivamente "baja" para lo soportable de estas baterías. La cuestión está en ¿Es esta configuración saludable para que estas baterías gocen de salud por más tiempo o, por el contrario, al tratarlas demasiado blandamente, pueden, debido a que el voltaje es siempre "mediano", por decirlo de alguna manera, ser perjudicial para ellas?
    ¿Durarán más si tengo esta configuración o subir el voltaje un poco es más saludable? Por otra parte, Hlebtomane, es cierto, estaba equivocado en concepto y sí, no se debe activar esta opción, no para estas baterías.
    No me explico bien porque no soy experto pero creo que me entenderéis...
    Gracias por vuestros comentarios!!!
    Nueva Configuración verano 2016: ** Inversores: PIP MS 4048 en paralelo (El antiguo con 9 placas de 250w (2250w total), el nuevo sin placas). ** Regulador Solar MPPT: Midnite Solar Classic Lite 150 con 15 placas de 250w (3750w total). ** Batería de tracción de 260ah! ​ACL 4PzS200. ** Termo 150L / 1500w. ** Medio de Transporte: KIA Soul EV (Bateria 27kWh, autonomía 200km)

  8. #8
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    Hola,
    yo tengo el Tristar 45 y creo que estais confundiendo algunos parametros.
    El Float cancel es la tension a la cual no haria la flotacion si las baterias bajasen de dicho valor, se quedarian en absorcion.
    El Float timeout no es el tiempo que esta en flotacion, es el tiempo que puede estar por debajo de la tension de flotacion y vuelve a flotacion. El default en el TriStar son 30', al cabo de los cuales vuelve a hacer el bulk, ya no regresa a flotacion.
    En tu caso , con 3,35V de tension de flotacion ,pero ojo solo con 3,425v de absorcion, que me parece muy poco entre ambas, que mas te da, es como si estuvieses siempre en flotacion, y al cabo de 10h iria a 3,4v, vamos ni se enteran las baterias del cambio.
    He estado mirando un poco las specs de la bateria, y la tension de carga recomendada es 3,65V, bastante lejos de la tension de absorcion que tienes. Yo las llevaria en la fase de Abs a ese valor o cerca ( segun el vendedor aleman, entrte 3,55v y 3,65v se requiere BMS para no perder la garantia), aunque fuese solo por poco tiempo y miraria la corriente de carga a esos valores, luego decides.
    La grafica de la tension de la bateria segun el SOC no clarifica nada a que tension estara la bateria cuando esta descargando, pues esta alrededor de 3,3v , un poco arriba , un poco abajo.Todo depende de como es la descarga de profunda.
    Creo que deberias de buscar mas informacion sobre la carga de estas baterias , yo no estaria tranquilo con estos valores , pues como intuyes, igual estas descargando y luego no recarga todo lo que puede, porque la podrias tener un 25% descargada y sigue sin cargar. Como te han sugerido , un medidor de carga te dira el estado de la bateria. Intuyo que no las descargas mucho, ya que solo te quejas de que no las ves cargarse como te gustaria, porque yo a las mismas (de acido) cuando descargo sobre el 40%, me entero enseguida, y si no se recargan bien, al dia siguiente estan casi muertas.
    Tus baterias son una envidia, y las de plomo un sufrimiento, en el precio esta la diferencia.
    Saludos
    Última edición por jmargaix; 26/11/2016 a las 10:22

  9. #9
    Verdeverde está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    Dispongo de un lector BMV 600S de Victron (al igual que el inversor de 3 Kw, Victron). Ahora, con la batería "cargada" al 98% está en 26,57v. Y pongo comillas porque lo he regulado yo...quiero decir con esto que, en función a los 27,4v, batería cargada, manteniendo ese valor durante 4 minutos...aparte de que desconecté todo y, con una carga 0,85 amperios, que es lo que consumen el inversor...retuladores, etc. Cada semana lo veo y veo voltaje referente SOC, para que el indicador, más o menos, sea fiel...por lo menos referente entre SOC y voltaje. Como habéis visto, en flotación son 26,8v.
    Ahora en invierno, que no el pasado, carga menos...No le he visto superar los 50 A aún cuando la luz solar incide de lleno...
    Me levanto y miro que está al 50-55%....y carga, máximo, 45A más el gasto de la casa (mínimo). Hay 10 placas de 215w....y el año pasado recuerdo que los niveles eran superiores...no sé si me lo estoy imaginando pero llegaban a los 60 y pico con los gastos mínimos....
    Saludos!!

  10. #10
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    Hola,
    una posibilidad podria ser que uno de los dos TS no cargase, ya que los tienes limitados a 45A (Maximun battery current).
    Asi que te toca hacer pruebas. Por la mañana con las bateria descargada, le pones consumos al inversor y pruebas los TS. Si puedes, desconectas uno y miras cuanto carga y luego el otro.
    A partir de los resultados empiezas a buscar donde esta el problema.
    Saludos

  11. #11
    Verdeverde está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de Tristar-mppt-45 (2) con Baterías de Litio.

    Hola. Los ts-45 cargan a 45...no a más. Los dos funcionan...He leído los posts y, voltaje arriba o abajo, más o menos, lo tengo claro...la configuración es conservadora, quizá baja, pero para estas baterías no les va mal....
    Aún tengo dudas....pero como el técnico lo dejó así prefiero dejarlo....eso no quiere decir que el voltaje, al 90%, por ejemplo, sin carga alguna, me parezca un poco bajo...
    Os doy mil gracias por vuestras opiniones...con esto no quiero decir que "cierro el tema"...


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