La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 13 de 13

Tema: Donde esta mi error¿?¿

  1. #1
    llisas está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Mensajes
    5

    Predeterminado Donde esta mi error¿?¿

    Hola a todos, después de leer y releer el foro y todo lo que caía en mis manos sobre energía solar me decidí por montar este mini equipo

    Placa de 12 W 12 v
    Inversor de 600-1200 w
    Motor riego flojet 50w-12v
    Motor presión 20w-220v
    Regulador 5 amperios
    Batería 65 amperios
    8 horas de sol

    Monte la instalación, la placa la conecte al regulador mediante cable eléctrico normal (unos 6 metros de distancia desde la placa al regulador) desde ese mismo momento los luminosos del regulador me informaban que la batería estaba a media carga nunca los pilotos luminosos del regulador han mostrado una carga completa de la batería y la una luz llamada load iluminada en verde al igual que otra llamada charge)

    Conecte el regulador al inversor y en el inversor conecte el motor de 20 Watios a 220v y para conectar el de 50w a 12 voltios compre un transformador de 230 v ac a 12 v dc. Todo iba perfectamente estos dos días atrás, pero hoy he ido a regar y cuando le he dado a la manguera los motores no arrancaban. He mirado el regulador y la batería esta a la mitad de carga (como siempre) pero el luminoso load estaba apagado aquí tenéis una foto del regulador:

    http://i4.ebayimg.com/02/i/000/84/23/2367_1_b.JPG

    Alguien tiene idea de que puede pasar ¿¿ o le ha pasado algo parecido?
    Muchas Gracias

  2. #2
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2007
    Ubicación
    Vizcaya
    Mensajes
    333

    Predeterminado

    Necesitaria mas datos para un mejor analisis; Tipo de bateria, tiempo de funcinamiento de las bombas, seccion del cableado.....

    A simple vista con un modulo de 12 w de potencia necesitarias semanas para cargar la bateria.

    No se, pero me da que has utilizado una bateria de coche, este tipo de baterias son de arranque, solo permiten una profundidad de descarga del 5% y no son nada aconsejables para energia solar.
    Para que te hagas una idea, una de las bombas, por ejemplo el motor de riego (50W y 12v), a nada que estes una hora regando su consumo habra descargado de la bateria aproximadamente un 8%.

    Otra cosa que hay que tener muy en cuenta es el orden en el que se conectan los componentes. Primero se conecta la bateria al regulador para que se alimente este y tome ya una tension de referencia, luego se conecta el modulo al regulador y por ultimo las cargas.
    Si no has seguido este orden puede que hayas ocasionado algun daño al regulador.

  3. #3
    Dobal está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    abr 2007
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    23

    Predeterminado

    Como es que no conectaste el motor de riego directamente a la salida de cc del regulador en lugar de usar un transformador? el transformador también consume....
    Salut!
    Dobal

  4. #4
    llisas está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Mensajes
    5

    Predeterminado

    Chiguaka te da la sensacion correcta he utilizado una bateria de coche, lei que para pequeñas instalaciones era suficiente, ya veo que no...Esta mañana he probado y el motor de riego arrancaba ha funcionado 10 minutos y se ha parado. La sección del cableado es 1,5 mm2, los motores deberia tenerlos arrancados el de presión (20w) 5 horas diarias y el de riego (50w) unos 30 minutos.
    Dobal no he puesto el motor de 12 voltios directamente al regulador porque consume 50 w lo que significa que tendria que haber puesto una placa mas grande, asi, y si todo lo que he leido es correcto, la placa de 12w alimenta al inversor que consume 6 w, el inversor ( de potencia de salida 600w-1200w) alimenta a los motores de 20w y 50 w, pero hay algo que falla deberia tener 6 watios de margen para que la bateria fuera cargando pero no es asi...
    ¿que me recomendais?.
    Muchisimas Gracias por vuestra ayuda.
    Un saludo

  5. #5
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2007
    Ubicación
    Vizcaya
    Mensajes
    333

    Predeterminado

    El problema que le veo es triple.

    1- Con baterias de coche, para un consumo de 125w/h dia necesitarias aproximadamente entre 10 y 15 baterias de esa capacidad. Asi que con una sola bateria es imposible alimentar durante mas de 10 minutos, suponiendo una descarga casi total. Por tanto la bateria quedara dañada y sera casi imposible recuperarla.

    2- Un solo modulo de 12 wp es insuficiente. La energia que produce casi se la consumen en toda su totalidad las perdidas del inversor y el cableado.

    3- El cableado, una seccion de 1,5 mm2 es muy poco, las perdidas generadas son muy grandes, incluso en distancias muy pequeñas. Minimo sin realizar calculos cable de 10 mm2.


    Mi consejo, replanteate de nuevo la instalacion, modifica los materiales y te funcionara correctamente.

    Un saludo.

  6. #6
    WALIKI está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    430

    Predeterminado

    Hola llisas,
    Con todo mi respeto, pero es que decir que has leído todo lo que caía en tus manos..., no sé de dónde has sacado la premisa de que para instalaciones pequeñas las baterías de coche son suficientes...Si existe algún axioma en la fotovoltaica es que "nunca" utilices baterías de coche en sistemas fotovoltaicos para alimentar cargas de fuerza prolongadas.
    Mi consejo, gástate algo más de dinero en comprar baterías decentes y no conectes al regulador el inversor directamente, porque lo más probable es que en un pico de arranque de las bombas te lo cargues.
    Saludos.
    La Fuerza está con nosotros
    http://renewablengineering.blogspot.com/

  7. #7
    llisas está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Mensajes
    5

    Predeterminado

    WALIKI
    gracias por el consejo, , te mando un ejemplo en ebay, la puja acaba dentro de una hora se llama KIT DE EXTRACCION DE AGUA SOLAR , por si quieres hacer una busqueda , de todas formas te copio el texto ; (supongo que serán estas cosas las que confunden a los que no tenemos muy claro el "como")

    COMPOSICION DEL KIT:

    BOMBA DE AGUA:

    Caudal hasta 15 litros/minuto
    Hasta 30 metros de profundidad
    Presión hasta 50 bar (3,4 PSI)
    Absorción hasta 3,6 metros
    Presostato incluido (encendido automático al abrir el grifo)
    Funcionamiento silencioso
    Pueden funcionar puntualmente en seco
    Certificaciones OL, CSA, NSF, FDA, IAPMO
    Las bombas Shurflo de circulación de la serie 2088 son el resultado de 25 años de experiencia de este fabricante Norteamericano.
    La serie 2088 está compuesta por diversos modelos de bombas de diafragma de desplazamiento positivo, capaces de proporcionar hasta 15 litros de agua/minuto y una presión máxima de 50 bar (3,4 PSI).
    La serie 2088 es robusta, fiable y capaz de funcionar muchos años sin problemas con un mantenimiento reducido.
    PLACA SOLAR:

    PLACA SOLAR PROFESIONAL,12 VOLTIOS,20 WATIOS,CON UNAS DIMENSIONES DE 923X312X25.

    NOTA:BATERIA NO INCLUIDA.SE RECOMIENDA UNA BATERIA DEL TIPO AUTOMOVIL,DE AL MENOS 100 AMPERIOS O SUPERIOR,FACIL DE CONSEGUIR EN AREAS COMERCIALES.


    Chiguaka

    gracias por tu ayuda, solo una duda . ¿si utilizo un inversor de 600 w que calculos debo hacer de consumo? ¿lo que gasta el inversor (en mi caso 6 w) o lo que gasta todo lo que enchufo en él?


    Muevamente muchas gracias por todo. Gracias por vuestra ayuda y un saludo.

  8. #8
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2007
    Ubicación
    Andalucía
    Mensajes
    2,798

    Predeterminado Re: Donde esta mi error¿?¿

    Cita Iniciado por llisas
    Hola a todos, después de leer y releer el foro y todo lo que caía en mis manos sobre energía solar me decidí por montar este mini equipo

    Placa de 12 W 12 v
    Inversor de 600-1200 w
    Motor riego flojet 50w-12v
    Motor presión 20w-220v
    Regulador 5 amperios
    Batería 65 amperios
    8 horas de sol

    Monte la instalación, la placa la conecte al regulador mediante cable eléctrico normal (unos 6 metros de distancia desde la placa al regulador) desde ese mismo momento los luminosos del regulador me informaban que la batería estaba a media carga nunca los pilotos luminosos del regulador han mostrado una carga completa de la batería y la una luz llamada load iluminada en verde al igual que otra llamada charge)

    Conecte el regulador al inversor y en el inversor conecte el motor de 20 Watios a 220v y para conectar el de 50w a 12 voltios compre un transformador de 230 v ac a 12 v dc. Todo iba perfectamente estos dos días atrás, pero hoy he ido a regar y cuando le he dado a la manguera los motores no arrancaban. He mirado el regulador y la batería esta a la mitad de carga (como siempre) pero el luminoso load estaba apagado aquí tenéis una foto del regulador:

    http://i4.ebayimg.com/02/i/000/84/23/2367_1_b.JPG

    Alguien tiene idea de que puede pasar ¿¿ o le ha pasado algo parecido?
    Muchas Gracias
    Amigo LLisas, Hay unos errores enormes en el diseño de tu instalación, en primer lugar una placa de 12 Wts. es para jugar y hacer experimentos y también sirve para mantener cargada una batería de mayor porte, contrarrestando su autodescarga.

    Un inversor de 1.200 Wts, es una barbaridad para este panel de solo 12Wts. y mayor barbaridad conectarlo a la salida de cc del regulador de solo 5 Amp. y también esta mal utilizar cables "normales".

    Y otro error es pasar de cc a ac (bateria a inversor) y después utilizar un transformador para volver a pasar de ca a cc.

    Lo mas normal es que el inversor se haya cargado al regulador ya que éste en su salida de cc solo puede dar 5 Amp. y un inversor de 12/1.200 Wts te consume para su potencia nominal 100 Amp.

    Los convertidores siempre se conectan a la batería directamente y con un conductor de la sección adecuada en función de la potencia y la distancia.

    Las baterías de arranque tienen mucha autodescarga, que merma la capacidad de carga de un panel y con ese panel de juguete solo 12Wts. no tienes suficiente para el uso que le estas dando, a no ser que sea una utilización muy exporádica y de poco consumo por ejemplo una alarma.

    En fin rediseña tu instalación aumentando potencia en paneles, utiliza una batería al menos de las de semitracción, conecta el inversdor directamente a la batería, conecta a la batería o al regulador (si te lo permite) todas las cargas en cc y no utilices un transformador para ello. Saludos

    Conchuo

    EL SOL NOS OFRECE UNA ENERGÍA LIMPIA, SEGURA Y GRATIS... UTILICEMOSLA

  9. #9
    miqui está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2007
    Ubicación
    La Rioja
    Mensajes
    30

    Predeterminado Mi diseño

    Mi dimensionado sería así:
    Tras mirar :shock: los consumos que tienes 125 W h , le sumamos un 20% de perdidas, total 150w h.

    Para una autonomía del sistema de tres días necesitarías una bateria de 12 V de una capacidad de 37,5 A h.

    Necesitarias un panel de como mínimo 35 Wp :wink: .

    Por supuesto el orden de montaje como dice chiguaka (1º batería a regulador, 2ºpaneles a regulador, siempre empezando por el polo negativo) y luego el inversor a las baterías directamente, y el motor de riego a la salida de consumo en cc del regulador.

    :idea: Con respecto a la sección comercial del cable la correcta para un cable de Cu sería de 10 mm.

    :oops: :oops: Espero no equivocarme :oops: :oops: . Unsaludo a todos los foreros.

  10. #10
    miqui está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2007
    Ubicación
    La Rioja
    Mensajes
    30

    Predeterminado Corrección

    Pido perdón pero me he equivocado en el módulo: :oops: :oops:

    Para una latitud como Madrid (40º) el módulo ha utilizar sería de un mínimo de 46,5 Wp.

    Pido perdón, fue un despiste :roll:

  11. #11
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2007
    Ubicación
    Vizcaya
    Mensajes
    333

    Predeterminado

    Miqui, perdona que discrepe sobre tus calculos.

    No hay que confundir la capacidad nominal ( C-100) de las baterias con la capacidad util. Si tenemos en cuenta que no podemos utilizar todos los Ah de una bateria ya que esta tiene una profundidad de descarga que el fabricante proporciona, por debajo de la cual ocasionariamos daños irreversibles a la bateria.

    Si utilizamos baterias estacionarias que por lo general nos permiten una profundidad de descarga del 80% necesitariamos una capacidad nominal de unos 80 Ah, si la bateria es monoblok cuya profundidad de descarga tipica suele ser del 40% necesitariamos 130 Ah, y si utilizamos baterias de automocion, cosa no aconsejeble, y le suponemos una profundidad de descarga del 10% como maximo para no producir daños nos haria falta una capacidad nominal de 520 Ah.
    Todo esto para solo una autonomia de 3 dias cosa que me parece muy poco. Como ejemplo para la zona en la que tu resides (la rioja) la autonomia minima recomendada es de 14 dias que seria el minimo numero de dias consecutivos que climatoligicamente han estado completamente cubiertos, obtenido de modelos estadisticos a partir de datos meteorologicos de los ultimos años.

    Y la potencia fotovoltaica a instalar seria de unos 80 wp, para poder cargar las baterias y compensar todo tipo de perdidas.

    Un saludo


    llisas, las perdidas que debes suponer en el inversor son de un 10% como minimo.

  12. #12
    WALIKI está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2006
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    430

    Predeterminado

    Hola llisas,
    Vamos a ver, lo que tu estás mencionando en el foro son aspectos "mezclados" y bastante confusos, ¿que tiene que ver una bomba shurflo 2088, con lo que tú mencionas en el primer post?.
    Estas bombas, las cuales te puedo hablar por experiencia, que he istalado por varios lugares del mundo, están disponibles en 12, 24 y 220 V.
    Como toda bomba hidráulica, en función del caudal y de la altura manométrica que desees, tiene una curva de potencia necesaria en la que trabaja. Una vez que se ha establecido ese punto de trabajo, calcularas, en función de las horas de funcionamiento, la energía necesaria a lo largo de los meses del año que necesitas aportar con el sistema de generación fotovoltaico, poniéndose en el peor de los casos, es decir radiación mínima y caudal máximo necesario.
    Si trabajas en países en vías de desarrollo y lugares remotos, lo natural es evitar las baterías y el inversor. La primera premisa la soluciones con un depósito de almacenamiento con un volumen de almacenaje igual al menos al necesario para un día, calculado para que en un día se llene, con sus balizas de corte por llenado o por vaciado para que la bomba no trabaje en vacio. La segunda trabajando en corriente contínua, lo más razonable.
    En el caso de que necesitases unas baterías, en estos países, es dificil conseguir baterías PV, por lo que en ocasiones se "aconseja" baterías de camión, ni siquiera de coche, ya que son "facilmente" comprables y por lo tanto reemplazables para garantizar la sostenibilidad de los proyectos. Pero si te decantas por esta opción, mala de por si, nunca vas a diseñar el proyecto para que las baterías en un día malo, soporten la carga de funcionamiento de un día completo.
    Saludos
    La Fuerza está con nosotros
    http://renewablengineering.blogspot.com/

  13. #13
    llisas está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Mensajes
    5

    Predeterminado

    muchas gracias de verdad por vuestra ayuda.
    Desde luego que me replanteo la instalación. ya os ire contando a ver que os parece y esperare vuestros consejos.Tambien espero que este post pueda servir a mas gente.
    muchas gracias de verdad.
    llisas


Temas similares

  1. Si los Schottky no fallan .... dónde está el problema?
    Por Tortolacinco en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 18/07/2016, 19:06
  2. Ayuda. Donde esta el fallo.
    Por Jesus_Nerea en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 23
    Último mensaje: 15/07/2012, 16:11
  3. Donde hay el error ?
    Por forindus en el foro Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red
    Respuestas: 7
    Último mensaje: 23/12/2010, 23:56
  4. ¿DONDE ESTÁ LA LECTURA DE LOS CONTADORES?
    Por cerveragon en el foro Fotovoltaica. Aspectos económicos, legales y administrativos
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 26/01/2010, 09:53
  5. ¿Dónde está el ahorro económico?
    Por xavimarin en el foro General biomasa
    Respuestas: 35
    Último mensaje: 29/05/2009, 10:40

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46