La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    ROMEOX1984 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Hola buenas noches.
    Me gustaria pediros ayuda a los entendidos del foro sobre energia solar instalacion de autoconsumo,

    Estamos pensando en poner placas solares y la verdad estamos muy perdidos y os agradeceria que me echaseis una mano al diseño de la instalacion para saber que es lo que quiero, ver las complicaciones que tienen y atreverme a realizarlo yo o ke que lo hagan pero sabiendo lo que me hacen,

    Tengo una nave en mitad del campo que queremos darle uso como almacen de flores:
    en esta nave segun mis conocimiento necesitaria pudiese funcionar las siguientes cosas:

    -una bomba de pozo de (0,75cv a 230v) para llenar valsa funcionaria casi seguro todos los dias en verano
    -una bomba de riego de (0,75cv a 230v) o pozo tambien que me regase las plantas (uso creo que sobre 1,5 todos los dias en verano).
    -tengo 2 motores de (0,75cv a 380v) para mover unas monteras estos estan echos monofasicos con un variador a 220. funciona uno y luego otro. (5min al dia para abrir y otros 5 min al dia para cerrar)

    -como no ya que tenemos luz me gustaria poner un mini frigo para poder tener agua fresca.(solo verano)
    -de alumbrado ahora tenemos unos 500w pero claramente lo cambiaremos a led

    todo esto funciona con un grupillo de gasolina de los albañiles y claro esto es un rollo todos los dias con el motor y la gasolina y estar pendiente de todo.

    por favor me podrias echar una mano a diseñar mi instalacion gracias
    -

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Bienvenido.

    Faltaría saber el tiempo que va a estar la bomba que llena la balsa en marcha, al día.
    También si la nave va a tener uso (consumo) en invierno, y cual va a ser ese consumo.
    Si es una nave, supongo que tendrá los m2 de sobra para instalar las placas necesarias. Así a ojo, te hará falta unos 10 m2

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y también, el tiempo que va a estar el alumbrado encendido

  3. #3
    ROMEOX1984 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    hola buenos dias.

    -Digamos que la bomba que llena la balsa funciona unas 3H al dia en pleno verano,
    en invierno claro esta mucho menos (supongamos 1h).
    -El unico consumo que tendra en invierno sera el alumbrado pero por periodos peuqeños una hora (mientras se sacan los vehiculos)
    -El riego una vez cada 2 dias y poco tiempo (sobre 1 h)
    -sobre el sitio de colocacion de las placas tendra que ser en una estructura debido a que el techo de la nave es una montera que abre y cierra con los motores anterior mente indicados en el otro msn.

    muchas gracias por tu tiempo
    -

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Hagamos cuentas (para verano que será la temporada más crítica debido al consumo mucho más alto):

    - bomba de pozo: 500 W * 3 h/día = 1.500 Wh/día
    - bomba de riego: 500 W * 1,5 h/día = 750 Wh/día
    - iluminación: 100 W * 1 h/día = 100 Wh/día
    - motor montera: 500 W * 10 min/día = 83 Wh/día; sumando el variador digamos unos 100 Wh/día
    - nevera pequeña A+ o mejor: como mucho 1.000 Wh/día

    Salen unos 3.450 Wh/día de consumo; a esto hay que sumar pérdidas (inversor, baterías, regulador, etc.), pues calcularía con unos 4.500 Wh/día a generar en verano. Para ello ya con unos 1000 Wp de placas (4 placas de 250 Wp, por ejemplo) tendrías más que suficiente.

    De acumulación le pondría unos 500 Ah a 24 V en batería de tracción (respectivamente unos 250 Ah a 48 V).
    Para el inversor hay que saber la posible simultaneidad de los consumos. Pues no es lo mismo si tiene que mover las dos bombas a la vez o no.

  5. #5
    ROMEOX1984 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    hola buenas tardes.

    Ante todo daros las gracias por ayudarme en este tema y ahora voy al lio:

    pensando el tema del modo de funcionamiento,
    creo que indistintamente, a la hora de funcionar no voy a poner todo a la vez funcionando,
    ni las dos bombas, se supone que una vez que llene la balsa, empezare a regar y no creo que me deje vacia todos los dias la balsa,
    por que le entran unos 8000litro y no tengo tanta planta,
    lo que si funcionaran algunas veces juntos seran

    frigo,
    bomba de riego
    alumbrado

    Una consulta que son las baterias de traccion???
    yo e estado informandome mucho y me han ofrecido baterias de 12 vasos de 2v y dos de 6,7 6v.2v
    no se cual me recomendais??? y cuales son de traccion??????
    mejor dicho que bateria deberia de poner yo?????
    perdonar por bombarderos a preguntas que es mejor la instalacion a 24v 0 a 12v???

    muchas gracias por vuestro tiempo.

    un saludo

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Mejor 24 V que 12 V; incluso podrías pasar a 48 V y entonces llegas con baterías en formato monobloque (bloques de 6 V o 12 V).

    Las baterías de tracción son las que se usan en carretillas elevadoras; ofrecen similar cantidad de ciclos que las baterías estacionarias, pues su tecnología es muy similar. Baterías de tracción las hay en formato de vaso de 2 V, bloques de 6 V o de 12 V (igual que las estacionarias).
    También podrías usar baterías estacionarias, requieren menos mantenimiento (echarles agua destilada a los vasos), ya que gasean menos que las de tracción y tienen mayor reserva de electrolito. Pero las estacionarias salen bastante más caras, tu mismo. Lo más importante es que te den muchos ciclos (1200 ciclos con 80% de descarga o más) ya que el uso que les das es de todos los días.
    Podrías poner menos capacidad de batería si las bombas las pusieras solamente en horas de sol (que tal vez los días grises y de lluvia no hace falta bombear).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Mejor 24 V que 12 V; incluso podrías pasar a 48 V y entonces llegas con baterías en formato monobloque (bloques de 6 V o 12 V).

    Las baterías de tracción son las que se usan en carretillas elevadoras; ofrecen similar cantidad de ciclos que las baterías estacionarias, pues su tecnología es muy similar. Baterías de tracción las hay en formato de vaso de 2 V, bloques de 6 V o de 12 V (igual que las estacionarias).
    También podrías usar baterías estacionarias, requieren menos mantenimiento (echarles agua destilada a los vasos), ya que gasean menos que las de tracción y tienen mayor reserva de electrolito. Pero las estacionarias salen bastante más caras, tu mismo. Lo más importante es que te den muchos ciclos (1200 ciclos con 80% de descarga o más) ya que el uso que les das es de todos los días.
    Podrías poner menos capacidad de batería si las bombas las pusieras solamente en horas de sol (que tal vez los días grises y de lluvia no hace falta bombear).
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  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Cita Iniciado por ROMEOX1984 Ver mensaje
    ... y cuales son de traccion??????
    Una cosa que no ha mencionado Hlebtomane: Las baterías de tracción aguantan bien las intensidades de descarga altas, mejor que las baterías estacionarias.
    - Las estacionarias son buenas, si cada día las descargas poco y con poca intensidad (por ejemplo, en FV aislada)
    - Las de tracción son preferibles, si cada día las descargas mucho y con intensidad alta (por ejemplo, en FV semiaislada)

  8. #8
    ROMEOX1984 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    HOLA BUENAS TARDES

    PERDONAR LA DEMORA EN CONTESTAROS PERO ME HAN SURJIDO UNOS ACONTECIMIENTOS NADA AGRADABLES POR OTROS TEMAS,PERO BUENO COSAS A PARTE VOLVAMOS A LO QUE NOS INTERESA,

    SEGUN VUESTRO CONSEJO YO TENDRIA QUE CONTROLAR EL TEMA PARA UNA POTENCIA DE 4500W DIA,
    Y PONER UNAS BATERIAS DE TRACCION,

    LO DE LA BOMBA QUE FUNCIONE A MEDIODIA ES BUENA IDEA PERO SABES QUE PASA QUE COMO HAY (MAS GENTE QUE YO) SE QUE LE VAN A TOCAR Y VA A SER UN LIO.
    POR OTRO LADO COMO LAS PLANTAS SIEMPRE ESTAN BAJO TECHO SI ESTA NULO COMO NO TENDREMOS QUE REGARLAS Y MAS EN VERANO CLARO ESTA QUE EN INVIERNO SE ENCENDERAN MENOS LAS BOMBAS.

    OTRA DUDA QUE TENGO LAS PLACAS ME COMENTAIS QUE SON DE 250W PERO DE CUANTAS CELULAS O COMO VA ESO,
    POR E ESTADO MIRANDO MODELOS Y PLACAS Y HAY VARIAS,
    TAMBIEN DEPENDE DELAS CONEXIONES QUE DEN MAS O MENOS (PARALELO Y SERIE) COMO DEBERIA DE HACERLO O PREPARARLO PARA HACER.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    SEME A OLVIDADO DARO LAS GRACIAS POR VUESTRO TIEMPO Y AYUDA.

  9. #9
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Si te interesa, para el control de encendido/apagado de las bombas, existen muchas posibilidades:
    - para evitar que las bombas se ponen con batería baja, se podría poner un contactor controlado por un monitor de baterías.
    - para encender las bombas en horas determinadas (mediodía) se pueden poner temporizadores
    - para encender las bombas solamente cuando la batería estuviera cargada se puede usar un monitor de baterías o con el regulador de carga adecuado usar una función integrada (por ejemplo, activación cuando llega a flotación)

    También se pueden combinar varios controles.

    Si se consigue controlar las bombas de forma que la mayor parte de su consumo venga directamente de las placas, se puede reducir mucho la capacidad de la batería.
    Si prefieres tener autonomía para funcionar dos días (contando con el consumo veraniego, pues en invierno van a ser más días de autonomía ya que baja el consumo diario considerablemente) sin nada de sol, tendrás que poner la capacidad de baterías que te dije más arriba.
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  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Las bombas también se pueden controlar por un interruptor crepuscular. Cuando hay sol, funcionan. Cuando está nublado o de noche, se apagan. De esta forma, nunca chupan de baterías.

  11. #11
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Las bombas también se pueden controlar por un interruptor crepuscular. Cuando hay sol, funcionan. Cuando está nublado o de noche, se apagan. De esta forma, nunca chupan de baterías.
    Una idea muy buena, las pegas que le veo:
    - ¿cómo controlar que no se pasan de tiempo en funcionamiento?
    - con nubes pasando se pueden crear muchos arranques/paradas
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  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Una idea muy buena, las pegas que le veo:
    - ¿cómo controlar que no se pasan de tiempo en funcionamiento?
    De la misma forma que ahora lo tiene, ¿Cómo lo controla ahora, con un sensor de nivel en la balsa, a "ojímetro" (cuando la balsa se llena, se apaga desde un interruptor/magnetotérmico, con un reloj?
    El crepuscular, más bien controla que "no arranque cuando no debe", más que "arranca cuando lo necesito"

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    - con nubes pasando se pueden crear muchos arranques/paradas
    Normalmente, los crepusculares tienen una histéresis de tiempo (varios segundos/minutos) y de intensidad luminosa.
    Si aún así, arrancar y parar la bomba con intervalos de varios segundos, puede llegar a ser un problema para ellas (que no le veo motivo para unas bombas de esa potencia), se puede instalar un temporizador de retardo al arranque.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Y si ya queremos rizar el rizo, crepuscular+reloj+monitor baterías+sensor de riego/balsa llena.
    Arranca siempre que:
    - Haya sol.
    - En el horario que yo quiero.
    - Solo cuando las baterías están a un determinado SOC. (Así se evita la posibilidad de que las bombas se coman todo el pastel y no dejen que las baterías se llenen).
    - Mientras necesito llenar la balsa o regar.

    No arranca cuando:
    - Es de noche o está nublado.
    - La balsa ya está llena.
    - A una hora que no me interesa.
    - Todavía no se han llenado las baterías.

  13. #13
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Y si ya queremos rizar el rizo, crepuscular+reloj+monitor baterías+sensor de riego/balsa llena.
    Arranca siempre que:
    - Haya sol.
    - En el horario que yo quiero.
    - Solo cuando las baterías están a un determinado SOC. (Así se evita la posibilidad de que las bombas se coman todo el pastel y no dejen que las baterías se llenen).
    - Mientras necesito llenar la balsa o regar.

    No arranca cuando:
    - Es de noche o está nublado.
    - La balsa ya está llena.
    - A una hora que no me interesa.
    - Todavía no se han llenado las baterías.
    Esta combinación seria ideal para tener el proceso automatizado y no tener que meter mano.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Hola denuevo chicos, gracias por vuestra ayuda

    Haber que nos estamosllengo un poco del hilo, de lo que voy buscando creo,
    yo lo que necesito es saber que tipo de componentes necesitaria para poder conseguir que funcione los objetivos mencionados anteriormente,

    las bombas de riego prefiero activarlas manualmente, por que yo estare presente por la nave siempre y creo que eso que me ofreceis se me va air de precio.....
    Yo os agradezco buestra ayuda pero eso que me comentais ya es comodida y yo voy buscando funcionalidad y produccion jajajaja,
    perdonarme por la sinceridad pero esque eso veo que se me va de presupuesto,
    y volviendo al tema, cuantas placas y con que inlcinacion deberia ponerlas????

  15. #15
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Cita Iniciado por ROMEOX1984 Ver mensaje
    ...
    yo lo que necesito es saber que tipo de componentes necesitaria para poder conseguir que funcione los objetivos mencionados anteriormente,
    Es que, tal y como ya te han dicho, según cuándo vayan a ser tus consumos, te hará falta una cosa u otra, sobre todo con respecto a las baterías. Solo de día y con sol, te hace falta menos batería.
    Si crees que las bombas solo las vas a poner en macha de día y con sol, aunque sea manualmente, no hay problema. Con unas baterías de 100Ah 48V va que chuta.
    Pero si vas a poner las bombas a cualquier hora, sin respetar días nublados...etc, necesitarás unos 250Ah 48V.
    La diferencia puede ser de más de 800 euros. Y te aseguro que, tener un control automatizado de las bombas, de forma tal y como te lo hemos dicho, no te va a suponer ni la mitad de esos 800 euros. Tu decides...

    Cita Iniciado por ROMEOX1984 Ver mensaje
    y volviendo al tema, cuantas placas y con que inlcinacion deberia ponerlas????
    Aquí tenemos más de lo mismo. Si va a ser posible que las bombas se pongan en las horas de mayor radiación (a medio día), lo mejor es poner todas las placas mirando al sur y a unos 35º de inclinación (porque supongo que en invierno también vas a regar).

    Si vas a poner las bombas en marcha a cualquier hora del día, quizá te convenga mejor hacer 2 orientaciones, sur-este y sur-oeste, mitad de placas para cada lado.

  16. #16
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    100% conforme con carlos6025.
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  17. #17
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Hola chicos ante todo daros las gracias por vuestro tiempo:

    Vamos haber segun vuestros comentarios e informaciones ya se como quiero preparar la instalacion, haber si asi me podeis aconsejar que tipo de baterias, `placas y inversor me recomendais.

    -las bombas de riego las vamos a poner para que funcione solo de dia y con luz
    -los motores de la montera van a funcionar a primera hora para abri y a ultima para cerrar pero eso son poca potencia y muy poco tiempo.
    -y pensar que por la noche voy a dejar una lampara de led encendida que eso es nada para que parezca que hay gente (para cacos aunque no vale de nada)
    -Y que en invierno funcionara el alumbrado 200w como 3 horas al dia
    -claro esta teniendo en cuenta que pondremos un frigo que estara todo el año,

    sabiendo eso???

    que materiales, respecto a cantidad y potencia de placas necesito???
    que inversor me recomendais???
    que tipo de baterias me reomendais???
    que regulador de carga?????


    muchas gracias por vuestro tiempo un saludo

  18. #18
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Necesitas unos 2kWh/día para consumo fuera de horario solar (alumbrado, luz led nocturna, frigo, montera).
    Para 3 días de autonomía, con unos 150Ah 48V C100 de baterías estacionarias, ya vas bien. También podrías poner unas de tracción, de 100A 48V C20.
    Suponiendo que no arranques las bombas ni por la noche ni en días nublados.

    4 placas de 250Wp.

    Un inversor de unos 1600W, que soporte picos de unos 3000W. Un Victron 1600W, por ejemplo (no se si lo hay en 48V).

    Con un regulador de 20A irías justo. Mejor uno de 30A por si quieres ampliar. Un midnite KID sería ideal.

  19. #19
    ROMEOX1984 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Hola buenos dias

    Segun tu opinion Carlos con esas placas y baterias seria suficiente para hacer que funcione mi idea de instalacion???
    sabeis de sitios donde pueda conseguirlos o me aconsejais donde poder adquirirlos, sin que abusen de mi.

    Muchas gracias por vuestro tiempo y sabiduria

    Un saludo

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: QUE NECESITO PARA MI NAVE

    Yo creo que sí, es suficiente. La clave está en poner las bombas solo cuando hay sol.


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