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  1. #1
    Serus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Buenos días,

    Me gustaría saber cuantas baterías se precisarían para una instalación solar fotovoltaica de 61 módulos solares. Las baterías tendrían que ser de 24 V, y los módulos solares fotovoltaicos tienen una potencia de 250 W. El sorprendente número de modulos solares se debe a que el inmueble en cuestión es de grandes dimensiones y el gasto eléctrico anual está alrededor de los 10000 kwh anuales. He calculado las capacidades de almacenamiento de las baterías teniendo en cuenta la capacidades de descarga tanto para ciclo estacional como diario. Me sale un resultado de 16000 Ah para el mayor de los dos. ¿ Alguien me puede decir si el resultado es coherente? Si es así, cuántas baterías con esa capacidad serían necesarias? ¿ Se pueden encontrar en el mercado?. Gracias y saludos,

    Serus

  2. #2
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    veamos, seméjante consumo a 24V ni de coña, salvo sea por algo especial trabajar a ese voltaje.

    Te explico, a 24V manejar más de 5000w de inversor ya es demasiado.

    Después en el foro tenemos gente que se come ese consumo al año, con lo cual tampoco es tanto, pero a 48V.
    Después hay que ver el consumo nocturno de la vivienda y si están dispuestos a cambiar la mentalidad nocturna por la diurna.

    Total sin un estudio de la familia-casa y cuando consumen, es un disparate decirte algo, mas cuando el plomo es caro.

    Otra cosa, los AH no es una medida de precisión para darte consejo, mejor habla de KWhd.
    Última edición por mjrosg; 28/08/2015 a las 18:55

  3. #3
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    61 paneles, no veas, aquí hacen falta muchos datos, como el consumo pico, los días de autonomía necesarios, y muchas otras cosas, pero lo que si es seguro que 24 voltios no es lo ideal para esta instalación. A no ser que hagas la instalación con por ejemplo tres bancos de baterías, y tres inversores y luego vallan en paralelo. De todas formas 61 paneles en los meses mas desfavorables producen alrededor de 30.000 watt.

  4. #4
    Serus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Los días de autonomía son 6. El consumo diario son 32000 Wh. Considerando ahora baterias de 48 V, y los paneles solares de 250 W., ¿Cuales serían los reguladores y el inversor más indicados? Los cálculos me dan que el inversor tiene que tener de mínimo una potencia de 7000 W (se hace una estimación a la baja multiplicando por un coeficiente de simultaneidad del 0,7, sabiendo que la potencia max es de 9909 W, rara vez estarán todos los electrodomésticos conectados al mismo tiempo) Y el regulador, teniendo los módulos solares una I cortocircuito max de 8,33 A, teniendo 61 paneles fotovoltaicos, ¿ que regulador recomendaríais?

    Gracias y saludos,
    Serus

  5. #5
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Compañero……6 días a 32kwhd son mucho plomo, demasiado.

    Vayamos por partes.

    1º ¿los 32kwhd son todos los días?

    2º ¿queda mucho tejado o fachada orientada al sur para colocar placas?

    3º ¿cual es el consumo nocturno?.

    4º ¿el consumo es continuo o con altibajos?

    5º reguladores VS bus del alterna, dependiendo del consumo diurno.

    6º 9kwh simultáneo suena a climatización eléctrica.

    7º ¿de que población estamos hablando?.

    8º esto es un apunte, pero te sobra una placa, 61 no es divisible ni por dos ni por tres y esas placas huelen a 60 células a kilómetros y si la instalación va ha ser de reguladores no entra ni queriendo salvo añadas una o dos mas.

    9º ¿tienes sombras en la instalación?

    10º 60 placas son 15kwp necesitas PI=2 solar para cubrir el consumo diario, cuantos días seguidos sin sol suelen haber en esa zona, no digo nublados claros, hablo de días oscuros y días de niebla que son los peores.

    11º dependiendo de que zonas hablemos muy a pesar mió tendremos que hablar de “licor del moro”, ya, ya se que estoy blasfemando, pero no todo el mundo vive en el sur de España o en la costa levantina y si hay que tirar de licor del moro 5 días al año pues se tira, que vamos hacerle.

  6. #6
    Serus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    ajaja...Si licor del moro. Si, la verdad es que las condiciones son bastantes desfavorables, pero a mi solo me interesa una aproximación del presupuesto de la instalación solar fotovoltaica para realizar un estudio comparativo con otras fuentes de energía y formas de aprovisionamiento energético, ya sean renovables o convencionales, acerca del citado "inmueble", y ver cuál es la más ventajosa desde el punto de vista económico. El "inmueble en cuestión" es un hostal grande de 500 m2 con hasta capacidad de albergar a 24 personas. La estimación de la demanda de electricidad junto con el número de paneles solares necesarios ya están calculados, siendo de 32000 wh y 62 módulos solares, respectivamente



    Respondo a tus preguntas:

    1º ¿los 32kwhd son todos los días?

    Si, es la estimación diaria estándar del consumo de electricidad para realizar el estudio de comparación.

    2. ¿queda mucho tejado o fachada orientada al sur para colocar placas?

    Obviamente, el tejado, a pesar de contar con una amplia superficie de cubierta, no tiene espacio para albergar toda la superficie colectora de 62 módulos. Se podría suponer establecer la instalación de paneles en el patio del mismo edificio, con un un área colindante de 300m2... Pero no es lo importante, lo que me interesa es el presupuesto económico y no tanto las especificaciones tércnicas de la instalación, salvo para el dimensionado de los elementos, claro.

    3º ¿cual es el consumo nocturno?

    La estimación diaria de consumo eléctrico es para las 24 h, engloba tanto el día como la noche. Obviamente, por la noche el consumo será menor que por el día.

    4º ¿el consumo es continuo o con altibajos?

    No he llegado ha ese detalle en la estimación de la demanda, pero probablemente será con altibajos

    5º reguladores VS bus del alterna, dependiendo del consumo diurno.

    He supuesto considerar reguladores porque son lo recomendable para instalaciones solares fotovoltaicas, al menos en los casos que visto y consultado, aunque claro está, ninguno reunían las características del presente. Lo de buses en alterna no lo tengo estudiado y lo desconozco. Sería de ayuda si me lo explicarais o si fuera aplicable.

    6º 9kwh simultáneo suena a climatización eléctrica.

    No, para nada... Y creeme, únicamente para climatización se requieren 40000 kwh anuales.

    7º ¿de que población estamos hablando?.

    El hostal se encuentra en la provincia de Soria Norte. Zona climática de nivel III según el BOE DB HE 4 y la agencia estatal de meteorología (AEMET). Se dice que tiene clima oceánico templado, pero en la práctica se corresponde un clima mediterráneo continentalizado de alta montaña ( 1100 m altitud). Los inviernos son muy fuertes, con nevadas y días nublados, de ahí la necesidad de contar con 62 módulos solares y 6 días de autonomía para las baterías de 48 V (los cálculos ya están estimados)

    8º esto es un apunte, pero te sobra una placa, 61 no es divisible ni por dos ni por tres y esas placas huelen a 60 células a kilómetros y si la instalación va ha ser de reguladores no entra ni queriendo salvo añadas una o dos mas.

    Considera 62, por los decimales lo simplifiqué a la baja a 61, pero son 62. Las células, son efectivamente, como tu indicas a 60 por panel

    9º ¿tienes sombras en la instalación?

    En condiciones estándares y perfectas de la instalación, para el estudio se desprecian las sombras.

    11º dependiendo de que zonas hablemos muy a pesar mió tendremos que hablar de “licor del moro”, ya, ya se que estoy blasfemando, pero no todo el mundo vive en el sur de España o en la costa levantina y si hay que tirar de licor del moro 5 días al año pues se tira, que vamos hacerle.

    Lo del "licor del moro" es muy bueno, me hace gracia

    Bueno esto es todo. Lo que interesa verdaderamente es el presupuesto de inversión aproximado, y ver cuanto hay que desembolsar para hacer que la energía solar fotovoltaica cumpla los objetivos en materia energética aquí descritos. Es de agradecer todos vuestros comentarios. La verdad, me gustaría también asesorar algún día cuando mis conocimientos sean más nutridos,

    Gracias y saludos,

    Serus

  7. #7
    Javier29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Hola es posible de que pueda optar por aerogenerador no se si esta en núcleo urbano? Para las noches con viento irán muy bien

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  8. #8
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Al haber también producción de noche se puede reducir la capacidad de las baterías. Puedes echarle un vistazo a los de VESTAS. jejeje

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    Última edición por slk32amg; 30/08/2015 a las 14:54

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Cita Iniciado por Serus Ver mensaje
    Buenos días,

    Me gustaría saber cuantas baterías se precisarían para una instalación solar fotovoltaica de 61 módulos solares. Las baterías tendrían que ser de 24 V, y los módulos solares fotovoltaicos tienen una potencia de 250 W. El sorprendente número de modulos solares se debe a que el inmueble en cuestión es de grandes dimensiones y el gasto eléctrico anual está alrededor de los 10000 kwh anuales. He calculado las capacidades de almacenamiento de las baterías teniendo en cuenta la capacidades de descarga tanto para ciclo estacional como diario. Me sale un resultado de 16000 Ah para el mayor de los dos. ¿ Alguien me puede decir si el resultado es coherente?
    A mi me salen entre 5000 y 6000Ah C100 a 48V. (32000 x 6 días / 48V / 0,7 = 5714Ah
    Tu resultado es de 16000Ah a 24V, lo que corresponde a 8000Ah a 48V. Bueno, depende de lo que quieras castigar las baterías, o lo que es lo mismo, el DOD.


    Cita Iniciado por Serus Ver mensaje

    Si es así, cuántas baterías con esa capacidad serían necesarias? ¿ Se pueden encontrar en el mercado?. Gracias y saludos,

    Serus
    Pues 24 elementos (vasos) de esa capacidad. He visto que las hay de 4500Ah C100, pero imagino que podrás encontrar más grandes.


    Cita Iniciado por Serus Ver mensaje
    Los días de autonomía son 6. El consumo diario son 32000 Wh. Considerando ahora baterias de 48 V, y los paneles solares de 250 W., ¿Cuales serían los reguladores y el inversor más indicados?

    Los cálculos me dan que el inversor tiene que tener de mínimo una potencia de 7000 W (se hace una estimación a la baja multiplicando por un coeficiente de simultaneidad del 0,7, sabiendo que la potencia max es de 9909 W, rara vez estarán todos los electrodomésticos conectados al mismo tiempo) Y el regulador, teniendo los módulos solares una I cortocircuito max de 8,33 A, teniendo 61 paneles fotovoltaicos, ¿ que regulador recomendaríais?

    Gracias y saludos,
    Serus
    Necesitas 4 reguladores de 80A. Con 3 se queda justísimo.

    Un inversor de 8kW iría bien. Puedes encontrar esa potencia en distintas marcas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    ¿Crees que habrá muchas veces que coincida 6 días malos seguidos? Tu lo sabrás mejor que nadie.
    Si eso ocurre 4 veces al año, yo pondría un grupo electrógeno y menos capacidad de batería.
    Autonomía de 3 días (la mitad de baterías, lo cual es una pasta). Con ese dinero, un grupo electrógeno (de arranque automático, por supuesto).
    Y con lo que te sobra (que no será poco), sobredimensionas el campo solar, lo que te proporcionará más vida a las baterías y mayor cosecha en invierno para pasar algún día más sin arrancar el grupo electrógeno.

  10. #10
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Por harcete una idea del material y el presupuesto es mas o menos el siguiente:
    63 paneles benq 250w a 268€---------------------->16684€
    inversor quattro 48/8000 3328€-------------------->3328€ (yo pondria 2 por el tema de redundancia)
    3 reguladores victron 150/85 a 730€--------------->2190€ (como te recomienda Carlos, para no ir al limite mejor 4)
    24 baterias 24opzs 4470ah c100 a 1269€--------->30456€(la necesitas mas grande pero no le encuentro asi de pronto)

    TOTAL-------------------------------------------------------------->52.658€

    A esto habria que sumar, estructura, cableado, protecciones, pequeño material, supongo que al ser un hostal necesitara un proyecto, grupo electrogeno, instalacion e iva.

  11. #11
    Serus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Muchas gracias por vuestras respuestas . Os lo agradezco! El calculo del regulador, me refiero a la intensidad que debe superar, está en torno a los 320 A, me sale a mi considerando ramales en paralelo a dos módulos por ramal ( Considerando las baterias de 48 V y el voltaje max por panel en torno a los 30v). Decís que 4 reguladores a 85 A bastarían. ¿Se podría encontrar un regulador de 330 A? y encontrar baterias superiores a la capacidad de 4600 Ah parece difícil, por no decir imposible.

    Gracias y saludos,

    Serus

  12. #12
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Haciendo series de 3, un midnite por ejemplo aguanta unos 4800watt, y el victron 4850watt. Aunque si los paneles no van estar todos juntos puedes hacer una parte con un bus de alterna y acoplarlo al inversor. Te daria mucha mas flexibilidad y menos secciones de cableado. Echo un vistazo por internet a los videos de sunny island. Tambien se puede hacer lo mismo con victron. La eolica puede ser una buena opcion si fuera posible en tu zona, reducirias la bateria al haber tambien produccion nocturna. En bornai hay algunos que anuncian una produccion diaria de 30.000 watt. Podria ser una interesante opcio junto con la mitad de las placas y la mitad de las baterias que propones, pero eso depende mucho del viento, presupuesto, y sobre todo del resto de opciones disponibles. Tan lejos os queda alguna linea electrica?

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Solar fotovolatica. Calculo de las baterias

    Cita Iniciado por Serus Ver mensaje
    Muchas gracias por vuestras respuestas . Os lo agradezco! El calculo del regulador, me refiero a la intensidad que debe superar, está en torno a los 320 A, me sale a mi considerando ramales en paralelo a dos módulos por ramal ( Considerando las baterias de 48 V y el voltaje max por panel en torno a los 30v). Decís que 4 reguladores a 85 A bastarían. ¿Se podría encontrar un regulador de 330 A?
    Serus

    Esos 320A son teóricos. En realidad serán menos, porque las placas, la mayoría del tiempo instaladas, no van a producir esos 250Wp. Puede ser que en algún momento produzcan esos Wp, en unas condiciones meteorológicas especiales, pero serán puntuales. Es como tener un camión en propiedad por si algún día cambias de casa y tienes que hacer la mudanza. No merece la pena, desde mi punto de vista.
    Además, la tensión de trabajo a calcular no es 48V, ya que a poco del proceso de carga de unas baterías descargadas, la tensión es mayor de esos 48V.
    Resumiendo, que si le quitas un 10% de potencia y le subes la tensión de trabajo:
    62 placas x 250Wp = 15500Wp - 10% = 13950Wp

    13950Wp / 52V (más o menos) = 268A

    De todas formas, 268A / 80A por regulador = 3,35 reguladores. Es decir 4 reguladores que te van a soportar 4 x 80 = 320A

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por cierto, 2 placas en serie de 60 células (30Vmp) para 48V de batería NO TE VALE. Tienes que poner series de 3 placas.

    Las placas pierden tensión con el calor. Las de 30Vmp se pueden quedar fácilmente en 26Vmp. Al ser 2 en serie, se queda en 52Vmp, insuficiente para cargar baterías de 48V.




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