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  1. #1
    nenso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Benos días,

    Soy nuevo en el foro como participante aunque os sigo desde hace años.
    El motivo de mi consulta es el siguiente:
    La instalación fotovoltaica es aislada, tiene unos 6 años de antigüedad con 4 placas fotovoltaicas de unos 130 Wp a 24Vdc, un inversor Studer 2200, un regulador de carga Xantrex C40, 2 baterías de 2V y unos 700 Ah y un grupo electrógeno de unos 6000 KVa.
    A raíz de una avería en una pequeña bomba me he dado cuenta que el diferencial aunque si funciona con el botón de test, no actúa en caso de fuga. He cambiado el diferencial y he comprobado puenteando entre la toma de tierra de la instalación y la fase en un enchufe y sigue sin dispararse.
    Tengo una piqueta de toma de tierra, los equipos de continua con los chasis conectados a tierra y la instalación interior con toma de tierra en todos los enchufes y receptores.
    He comprobado el voltaje entre neutro y tierra y es de 100 Vac y entre Fase y tierra es de 130 Vac.
    Entiendo que el problema puede venir del sistema de conexión de tierras.
    ¿Debería conectar el neutro de salida del inversor a tierrra?


    Muchas gracias por vuestra atención

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por nenso Ver mensaje
    ¿Debería conectar el neutro de salida del inversor a tierrra?
    Si quieres que te salte el inversor por una derivación a tierra, no queda otra que ofrecerle un "camino de vuelta" a la corriente. Eso se consigue conectando uno de los polos del inversor a tierra.

    Pero también es posible tener una instalación flotante (sin conectar ninguno de los 2 polos a tierra). En ese caso no te es necesario diferencial ninguno, porque, ante una derivación a tierra, no hay peligro, ya que la corriente no tiene por donde retornar. Todo eso en teoría. Lo más probable es que, si tocas uno de los polos con los pies descalzos, te dé una buena sacudida.

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por nenso Ver mensaje
    ¿Debería conectar el neutro de salida del inversor a tierrra?
    Ya te ha contestado carlos6025, pero para que lo tengas más seguro, tambien yo te contesto.

    Te recomiendo hacer lo que tu mismo propones: Conectar uno de los hilos que salen del inversor (preferentemente el azul) a tierra.
    Con esto consigues bajar el potencial de este hilo a tierra y tendrás un "neutro" (azul) y una "fase" (marron o negro), como de costumbre. La tensión entre azul y tierra será 0V y entre marron (o negro) y tierra 220V. Claro está, que tambien tienes que conectar el hilo amarillo/verde a tierra.
    Todo esto lo tienes que hacerlo antes del primer diferencial que tengas instalado. De esta forma, si no hay fuga a tierra, todo funcionará normal. En cuanto haya una fuga a tierra (>30mA), el diferencial saltará y cortará la corriente.

    Como tambien te ha dicho carlos6025, podrías dejarlo como está, es decir, una instalación flotante.
    Sin embargo, te recomiendo conectar el neutro a tierra, para tenerlo como estamos acostumbrados, sabiendo que el diferencial saltará en caso de fuga.

  4. #4
    nenso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Era lo que yo pensaba. Mi temor era no tener ninguna fuga de tensión a tierra desde la salida del inversor y así consumir más energía de la necesaria de las baterías. Voy a probarlo y os comento los resultados.

    Muchísimas gracias por vuestra ayuda!

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por nenso Ver mensaje
    Mi temor era no tener ninguna fuga de tensión a tierra desde la salida del inversor ...
    Tal fuga no la tendrás, a no ser que el otro hilo que sale del inversor (el marrón / negro) tambien tenga conexión a tierra, de alguna forma. Pero eso no hay ni que pensarlo ...

    Perdona, pero una fuga no es de tensión (voltios), es de intensidad de corriente (amperios).

  6. #6
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por nenso Ver mensaje
    Mi temor era no tener ninguna fuga de tensión a tierra desde la salida del inversor y así consumir más energía de la necesaria de las baterías.
    Dependiendo del inversor, lo más probable es que sí tengas una fuga al conectar un polo a tierra. Pero eso me parece que es irremediable

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Dependiendo del inversor, lo más probable es que sí tengas una fuga al conectar un polo a tierra. Pero eso me parece que es irremediable
    Me explicas esto, Carlos?
    Mi inversor (el híbrido taiwanés tipo Axpert) no hace eso. Y otro tipo de inversor chino barato, que he instalado en una casa de campo, tampoco.
    Por qué piensas que habrá fuga a tierra, conectando un hilo (por ejemplo, el azul) a tierra?

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Prueba a medir la corriente que circula por el cable que une uno de los polos del inversor, con el cable de tierra. Veras como algo sí que se "escapa". Tendrás que medirlo con las puntas de prueba del polímetro, en AC. No vale un polímetro de pinza, ya que la intensidad es muy poca.

    Otra prueba que puedes hacer es medir la intensidad de baterías, al conectar o desconectar ese cable.


    Es lógico que eso ocurra. De una forma u otra, la circuitería de los inversores está interconectada con toda la instalación FV (estructura de placas, las propias placas, regulador, baterías, cableado de la vivienda, etc). Eso hace que siempre haya una diferencia de potencial entre los polos del inversor y la tierra. Siempre se "escapa" algo de la electrónica del inversor al resto de la instalación. Al conectar uno de los polos a tierra, esa corriente que se "escapa" por un lado (los elementos de la instalación) vuelve por el cable de tierra.
    Eso sin contar con el efecto de la reactancia, ya sea inductiva o capacitiva. Todo circuito eléctrico forma parte de un gran condensador, o una bobina, que induce corrientes eléctrica con tierra, sin que por ello tenga que haber contacto eléctrico ninguno (imagínate el cableado de la instalación de una vivienda, los metros y metros de cable que tiene). Esa corriente inducidas "vuelven" por el cable de tierra a sus orígenes, a través de los polos del inversor.

    Además, los circuitos electrónicos de los inversores llevan condensadores que unen parte de la circuitería con tierra. Por ahí también se escapa algo de corriente.

    Pero bueno, lo mejor para saberlo es probando lo que te he dicho al principio.

  9. #9
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Siempre se "escapa" algo de la electrónica del inversor al resto de la instalación. Al conectar uno de los polos a tierra, esa corriente que se "escapa" por un lado (los elementos de la instalación) vuelve por el cable de tierra.
    Vale, entiendo. Tambien lo de la reactancia y de los condensadores. Mediré esta intensidad que se escapa.

    Pero de que intensidad hablamos? 1mA? 10mA? Porque está comprobado que los diferenciales (de 30mA) no saltan en las dos instalaciones que he mencionado. Y sí saltan, cuando puenteo fase o neutro a tierra.

  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Es que el cable de tierra lo tienes unido al neutro del inversor ANTES del diferencial, por eso no salta por parte de los motivos que te he explicado antes.

    Las corrientes que genera la inducción de los cables de la vivienda, puede ser que no sea suficiente para hacer saltar el diferencial, pero existir existen. Unas corrientes sumadas a otras, puede llegar a ser "importantes". Importantes me refiero a que te hagan un consumo de batería.

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    Una "fuga" de corriente de 30mA, a 230V, corresponde a una potencia de 7W, durante las 24 horas del día. No es mucho, pero tampoco es 0.

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Es que el cable de tierra lo tienes unido al neutro del inversor ANTES del diferencial ...
    Perdón. He tardado un poco, pero ahora entiendo. El problema al que te refieres -y nenso se refiere al mismo- no es que esta fuga haga saltar el diferencial, sino que vaya descargando poco a poco la batería - sin necesidad. Con esto vuelve a equilibrarse mi visión del mundo

    Pues creo que podemos tranquilizar a nenso: Se trata de fugas tan pequeñas, que apenas se notan en el consumo ni en la descarga de batería.
    Bueno, carlos6025 ha añadido eso de 7W, o sea, unos 150Wh en 24h. Yo creo que será menos (lo mediré). Pero hasta estos 150Wh no me molestarían. En mi caso, con 10kWh de batería, sería una descarga del 1.5%. Un cambio de temperatura de pocos grados hará más efecto.

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Por cierto, cuando dices
    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    . Y sí saltan, cuando puenteo fase o neutro a tierra.
    Eso quiere decir que tienes una instalación flotante, porque si no fuese así, solo te saltaría con la fase, y no con el neutro.

    Y teniendo una instalación flotante, el que te salte el diferencial cuando unes fase o neutro a tierra, corrobora lo que te he explicado antes, que fugas, haberlas haylas. En este caso mayores de 30mA.

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    Pues creo que podemos tranqulizar a nenso: Se trata de fugas tan pequeñas, que no se notan en el consumo ni en la descarga de batería.
    Yo no estaría tan seguro. Lo mejor, medir la intensidad de baterías antes y después de conectar a tierra, y ver la diferencia.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Eso quiere decir que tienes una instalación flotante, porque si no fuese así, solo te saltaría con la fase, y no con el neutro.
    Primero quiero decir que no tengo una instalación flotante, porque mido 230VAC entre fase (hilo marrón) y tierra y 0V entre neutro (hilo azul) y tierra.
    Si fuera flotante, serían unos 115VAC tanto en fase-tierra como en neutro-tierra.

    En cuanto al resto: ???

    Quieres decir, que en una instalación flotante (ningún hilo de salida del inversor conectado a tierra, no se distingue fase y neutro) saltaría el diferencial, tanto si el hilo marrón como si el hilo azul tuviera contacto con tierra?

    Quieres decir, que en una instalación con fase y neutro (con el hilo azul conectado a tierra antes del 1er diferencial), saltaría el diferencial solo cuando la fase (el hilo marrón) tiene contacto con tierra y no saltaría, cuando el neutro (el hilo azul) tiene contacto con tierra?

    Pues no te entiendo

    Yo diría, que con instalación flotante, nunca saltaría el diferencial, porque como ningún hilo del inversor esta conectado a tierra, el contacto con tierra no produce fuga. Toda la corriente que "entra" por un hilo "vuelve" por el otro. El diferencial no detectaría ninguna diferencia de intensidad entre los dos hilos. No saltaría.

    Tambien diría, que con instalación "hilo azul a tierra" (antes del 1er diferencial), el diferencial saltaría en ambos casos. Saltaría, cuando el hilo marrón (la fase) tuviera contacto con tierra. Saltaría igual, cuando el hilo azul (el neutro) tuviera contacto con tierra. Eso sería asi, porque en los dos casos habría fuga a tierra y el diferencial detectaría diferencia de intensidad entre hilo marrón e hilo azul.

    Solo en el caso de circuito abierto (consumo cero), el diferencial no saltaría, cuando el neutro (hilo azul) tuviera contacto con tierra. Sí saltaría, cuando la fase (hilo marrón) tuviera contacto con tierra.
    Esta situción parece ser a la que tu te refieres.

    Si en todo este tocho sustituyes el término "tierra" por "hilo amarillo-verde", no cambiaría nada. Posiblemente esto ayude en entender lo que quiero decir.

    Siempre me asombra la cantidad de dificultades en aclarar las cosas, cuando hablamos de "neutro a tierra". No sé si seré solo yo, que tiene estos problemas, o si somos muchos.

  14. #14
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Primero quiero decir que no tengo una instalación flotante, porque mido 230VAC entre fase (hilo marrón) y tierra y 0V entre neutro (hilo azul) y tierra.
    Si fuera flotante, serían unos 115VAC tanto en fase-tierra como en neutro-tierra.
    No es necesario medir tensiones. Si tienes uno de los polos del inversor conectado a tierra, la instalación no es flotante ¿lo tienes o no lo tienes conectado al cable de tierra (amarillo-verde)?


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Quieres decir, que en una instalación flotante (ningún hilo de salida del inversor conectado a tierra, no se distingue fase y neutro) saltaría el diferencial, tanto si el hilo marrón como si el hilo azul tuviera contacto con tierra?
    En teoría, no debería saltar en ninguno de los casos. Pero si existen las fugas que antes he comentado, saltará el diferencial (más de 30mA)

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Quieres decir, que en una instalación con fase y neutro (con el hilo azul conectado a tierra antes del 1er diferencial), saltaría el diferencial solo cuando la fase (el hilo marrón) tiene contacto con tierra y no saltaría, cuando el neutro (el hilo azul) tiene contacto con tierra?
    Así debería ser. Puedes probarlo en la instalación interna de tu casa, con la red conectada (sin inversor ni nada). El neutro no debe hacer saltar el diferencial.
    Lo que ocurre es que, en las redes de distribución, el neutro de los trafos está conectado a tierra. Y en tu casa tienes otra tierra. Esas 2 tierras no están unidas físicamente, por lo que siempre existe una resistencia eléctrica entre la tierra del trafo y la tierra de tu casa.
    En el caso de un inversor, el cable azul se conecta al cable de tierra. Sí hay una unión física y eléctrica entre el cable de tierra y el neutro de cualquier enchufe (son el mismo cable). En teoría tampoco debería saltar el diferencial con el neutro tocando tierra, pero si existe un diferencia de resistencia suficiente entre el recorrido del cable de tierra y el recorrido del cable de neutro, te puede saltar.
    Y efectivamente, si no hay cargas conectadas, no debe saltar con el neutro tocando tierra.

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    No es necesario medir tensiones. Si tienes uno de los polos del inversor conectado a tierra, la instalación no es flotante ¿lo tienes o no lo tienes conectado al cable de tierra (amarillo-verde)?
    Claro que tengo el cable azul conectado al cable amarillo-verde y los dos conectados a tierra (antes del 1er diferencial).
    Evidentemente no hace falta medir tensiones. Lo de las tensiones solo lo he puesto para dejar más claro, que el neutro (azul) tiene potencial de tierra y la fase (marrón) está a 230V con respecto a tierra.


    En teoría, no debería saltar en ninguno de los casos. Pero si existen las fugas que antes he comentado, saltará el diferencial (más de 30mA)
    De acuerdo. En mi caso las fugas suman menos de 30mA y el diferencial no salta nunca.


    Así debería ser. Puedes probarlo en la instalación interna de tu casa, con la red conectada (sin inversor ni nada). El neutro no debe hacer saltar el diferencial.
    A ver qué lio me estoy haciendo aqui.
    - Si no hay consumo, de acuerdo. No fluye corriente y el neutro tiene el potencial de tierra. No hará saltar el diferencial.
    - Si hay consumo, es diferente. Pongamos una simple resistencia, por ejemplo una bombilla de las antiguas. La corriente "entra" por la fase y "sale" por el neutro para volver a la fuente de energía. El diferencial no salta, porque detecta la misma intensidad en la fase que en el neutro. Pero ojo: El neutro ya no está al potencial de tierra. Si en esta situación el neutro tiene contacto con tierra (o con el cable amarillo-verde), parte de la corriente fluirá por tierra (o por el cable amarillo-verde) para volver a la fuente de energía. El diferencial detectará una diferencia de intensidad entre fase y neutro y saltará.

  16. #16
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Ojito que algunos inversores no tienen neutro, sino que son bifásicos, así que tonterías las justas no vayamos a tener una desgracia.

    Con un busca polos miráis las fases y si las dos “respiran” es que es bifásico, mejor no poner cable a tierra porque seguro que descarga bastante batería.

    Si tiene neutro o fase sin “respiración” pues a gusto del consumidor, normalmente y esto lo digo con pinzas pues habría que ver los planos del chisme, el neutro y tierra están conectados en el inversor, personalmente solo pongo a tierra los inversores que la traen y con una bombilla de 40W de las incandescentes hago una derivación a tierra para ver si salta el diferencial.

  17. #17
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje


    De acuerdo. En mi caso las fugas suman menos de 30mA y el diferencial no salta nunca.

    No me has entendido. Digo que en una instalación flotante, no debería saltar el diferencial en ningún caso, excepto haya "fugas" de corriente. De hecho, en un instalación flotante no debe haber diferencial.

    En tu caso, al tener conectado 1 de los polos a tierra antes del diferencial, por ahí "se van las fugas" y se acabó la historia. PERO, esas fugas tienen una magnitud, ¿la has medido?



    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    A ver qué lio me estoy haciendo aqui.
    - Si no hay consumo, de acuerdo. No fluye corriente y el neutro tiene el potencial de tierra. No hará saltar el diferencial.
    - Si hay consumo, es diferente. Pongamos una simple resistencia, por ejemplo una bombilla de las antiguas. La corriente "entra" por la fase y "sale" por el neutro para volver a la fuente de energía. El diferencial no salta, porque detecta la misma intensidad en la fase que en el neutro. Pero ojo: El neutro ya no está al potencial de tierra. Si en esta situación el neutro tiene contacto con tierra (o con el cable amarillo-verde), parte de la corriente fluirá por tierra (o por el cable amarillo-verde) para volver a la fuente de energía. El diferencial detectará una diferencia de intensidad entre fase y neutro y saltará.
    Que sí que sí, eso puede ocurrir cuando conectas uno de los polos del inversor a tierra (o cable de tierra). Pero en las redes de distribución no debe ocurrir. La tensión entre neutro y tierra debe ser 0 o casi 0. Si es más, señal de que la toma de tierra no es correcta. Y si la tensión entre neutro y tierra es 0, la corriente que puede circular es 0 o casi 0, según la ley de Ohm.

  18. #18
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    No me has entendido. Digo que en una instalación flotante, no debería saltar el diferencial en ningún caso, excepto haya "fugas" de corriente. De hecho, en un instalación flotante no debe haber diferencial.
    Si te había entendido, Carlos. En este apartado me refería a cuando mi instalación todavía era flotante, hace unos meses. O sea, antes de que conectara el cable azul a tierra. En aquel entonces no había forma de hacer saltar el diferencial.
    Por eso decía que en mi caso las fugas son menores de 30mA.


    PERO, esas fugas tienen una magnitud, ¿la has medido?
    Todavía no, porque ahora no tengo acceso a la instalación. Pero las mediré. Mediré la intensidad de descarga de batería de noche, cuando la única fuente de energía es la batería, con un consumo constante. La diferencia de intensidad entre "cable azul a tierra" y "cable azul flotante", corresponde a las pérdidas por culpa de fugas.
    Suponiendo que las fugas son 25mA a 230VAC, a los 48V de batería serán 120mA - fácil de detectar.


    La tensión entre neutro y tierra debe ser 0 o casi 0. Si es más, señal de que la toma de tierra no es correcta.
    De acuerdo, Ohm tiene razón y su ley es válida
    Lo que parece haberme pasado, es que en muchas de las viviendas que he vivido de joven, la toma de tierra debía ser mala y -habiendo consumo- entre neutro y tierra se montaba una diferencia de potencial. Lo sé bien, porque más de una vez me ha dado un arrampazo el neutro. Esta experiencia dolorosa se me habrá grabado en el cerebro y siempre me hace pensar que hay tensión entre neutro y tierra.
    Acepto que en una instalación bien hecha, con las tierras todas al mismo potencial, no debe pasar eso.

    -----------------------------------------------

    Acabo de medir la tensión entre neutro y tierra en la casa de unos amigos (no hay FV), donde estoy en este momento. Y, como casi era de esperar, en una zona de la casa (piso de arriba) el polímetro me indica unos 47VAC entre el cable azul y tierra. Esto significa que la toma de tierra no es buena!
    Me da la impresión que esto es el caso en muchas (en la mayoría?) de las instalaciones hechas por profesionales.
    Por cierto, lo has controlado en tu casa, Carlos?

    -----------------------------------------------

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    ... Con un busca polos miráis las fases y si las dos “respiran” es que es bifásico ...
    Si tiene neutro o fase sin “respiración” ...
    Perdona, pero no entiendo eso de "respiración".
    Te refieres a que el busca polos se enciende? Es decir, que el punto de medida tiene una tensión notable respecto a tierra?

  19. #19
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Si te había entendido, Carlos. En este apartado me refería a cuando mi instalación todavía era flotante, hace unos meses. O sea, antes de que conectara el cable azul a tierra. En aquel entonces no había forma de hacer saltar el diferencial.
    Por eso decía que en mi caso las fugas son menores de 30mA.
    Aclarado.



    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    Acabo de medir la tensión entre neutro y tierra en la casa de unos amigos (no hay FV), donde estoy en este momento. Y, como casi era de esperar, en una zona de la casa (piso de arriba) el polímetro me indica unos 47VAC entre el cable azul y tierra. Esto significa que la toma de tierra no es buena!
    Me da la impresión que esto es el caso en muchas (en la mayoría?) de las instalaciones hechas por profesionales.
    Por cierto, lo has controlado en tu casa, Carlos?
    47VAC es mucho.
    Es que había un tiempo en el que a la toma de tierra no se le daba importancia, y cualquier cosa valía. Una piqueta de medio metro enterrada, un trozo de cable enterrado, incluso he visto utilizar la instalación de fontanería como toma de tierra!.

    En un edificio o vivienda, la toma de tierra debe ser una cable de cobre desnudo (si no recuerdo mal, de 35mm2 como mínimo), atado en varios puntos a la armadura del hormigón de los cimientos. Si eso no es posible o esa toma de tierra no es suficiente, se añaden piquetas (varias) enterradas en los alrededores del edificio. O un cable desnudo de varios metros alrededor del edificio. O un pozo de tierra, con sus chapas metálicas.

    También es importante que la toma de tierra de neutro del trafo que alimenta tu vivienda, esté en buenas condiciones. Se supone que los centros de transformación deben pasar una revisión anual obligatoria por ley, y entre las pruebas que se realizan está la resistencia de tierra. Si no es correcta, debe corregirse. Pero...

    En mi casa no puedo medir la tensión de tierra porque no tengo red, no soy abonado de ninguna compañía eléctrica.
    Pero acabo de medir la toma de tierra de mi lugar de trabajo. Fluctúa entre 2 y 2,5 VAC. Y eso que aquí, la toma de tierra tampoco está para echar cohetes. Todos los meses se pasa una revisión y siempre anda la cosa al límite.

  20. #20
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Es que había un tiempo en el que a la toma de tierra no se le daba importancia, y cualquier cosa valía.
    Me parece que es esto, lo que muchas veces me confunde. Parece que no estoy acostumbrado a instalaciones bien hechas. Recuerdo las "instalaciones" de dos hilos a 120VAC de mi infancia (años 50), que daban risa y la luz se cortaba varias veces al dia (nada de cable amarillo-verde o toma de tierra; el "fusible" era un hilito de cobre). Parece que algo de esto se me ha quedado en la memoria y me dificulta entender lo que está bien hecho
    Por cierto, los primeros cables de tierra que ví, no eran amarillo-verdes. Creo recordar que eran rojos ...


    ... no soy abonado de ninguna compañía eléctrica.
    Enhorabuena! Que envidia!

    -------------------------------------

    Resumiendo, me parece que puedo dar por "entendido" el tema de toma de tierra - por lo menos de momento.
    Gracias por ayudarme a aprender ...

  21. #21
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Querido compañero “el_cobarde”, cuando me refiero a que “respiran” es que el busca polos se enciende, si el neutro es “chachi” 100*100, el neutro no es capaz de encender el busca polos o este no pasa de 12V-24V y si lo tocas no te da por “respirar” del latigazo que espolsan las fases, si la cosa esta por encima de 50V hay un problema en la instalación y mejor no mirar el neutro porque tiene mala leche pues hace unos agujeros en los dedos que no veas, de todas maneras, mejor no tocar el neutro a pesar de que el busca polos de poco voltaje o ninguno.

    En la zona de la vega baja normalmente con una piqueta de cobre de 1,5 metros y un cm de diámetro vas sobrado pues la tierra está muy húmeda y es muy buena conductora, en casa yo puse 16 piquetas de 2 metros de cobre, 200 metros de cable 50mm debajo de la capa anti humedad y metí 20 piquetas de ferralla de 4 metros de 32mm y soldé las puntas de la ferralla de la estructura, pero esto no es lo normal, lo hice porque soy muy "friki" y el nivel hay que mantenerlo, la cara del estructurista era entre cachondeo y sorpresa.

  22. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Es que eres sureño hasta paeso.

  23. #23
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Querido compañero “el_cobarde”, cuando me refiero a que “respiran” ...
    Gracias, amigo sureño, por aclarar esto. Ahora ya "respiro" más ligero ...


    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    ... el neutro ... hace unos agujeros en los dedos que no veas
    Lo sé, lo sé ...


    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    ... la cara del estructurista era entre cachondeo y sorpresa
    A ver si conseguís que coja la pala y meta unas piquetas de 3m con 300m de cable alrededor de la casa ...

  24. #24
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Querido compañero “el_cobarde”, cuando me refiero a que “respiran” es que el busca polos se enciende, si el neutro es “chachi” 100*100, el neutro no es capaz de encender el busca polos o este no pasa de 12V-24V y si lo tocas no te da por “respirar” del latigazo que espolsan las fases, si la cosa esta por encima de 50V hay un problema en la instalación y mejor no mirar el neutro porque tiene mala leche pues hace unos agujeros en los dedos que no veas, de todas maneras, mejor no tocar el neutro a pesar de que el busca polos de poco voltaje o ninguno.

    En la zona de la vega baja normalmente con una piqueta de cobre de 1,5 metros y un cm de diámetro vas sobrado pues la tierra está muy húmeda y es muy buena conductora, en casa yo puse 16 piquetas de 2 metros de cobre, 200 metros de cable 50mm debajo de la capa anti humedad y metí 20 piquetas de ferralla de 4 metros de 32mm y soldé las puntas de la ferralla de la estructura, pero esto no es lo normal, lo hice porque soy muy "friki" y el nivel hay que mantenerlo, la cara del estructurista era entre cachondeo y sorpresa.
    Querido compañero 'mjrosg', seguramente tienes unas tomas de tierra cojonudas, pero tanto es toma de tierra cojonuda como 'antena caza-rayos-descargas' cojonuda, sólo hace falta pillar una época en que la tierra esté muy seca ( cada vez lo estará más, y si, ya se que a lo mejor tienes un sistema para humedecerla, pero seguro que no llega a 5 ó 10 metros bajo tierra) y la resistencia real con la 'GAIA lamadre tierra' será demasiado alta...
    Si no nos cae un rayo o descarga, es por puro capricho de estos, y he dicho 'nos cae' porque también me puede ocurrir a mi.
    Yo sigo la filosofía de que el correctivo es bueno, pero nunca es bueno en demasía.

    Todo esto, es una opinión personal claro está, derivada de experiencias y lectura sobre el tema...

    Saludos !!

  25. #25
    nenso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DIFERENCIAL NO SALTA EN INSTALACIÓN FOTOVOLTAICA AISLADA

    Muy buenas amigos,

    Ya he realizado las pruebas conectando el neutro a tierra antes del diferencial. Ahora el diferencial salta a la más mínima derivación a tierra tanto de neutro como de fase. Cuando tenia la instalación flotante y la bomba averiada, el inversor tardaba segundos en bloquearse por el defecto. Ahora con el diferencial activo consigo una respuesta mucho más rápida (milisegundos, como debe ser...) ante cualquier defecto por lo que queda la instalación mucho mejor protegida.

    Mirando los consumos con el amperímetro no se aprecia diferencia entre el neutro conectado a tierra o aislado.

    ¡¡¡Muchísimas gracias por vuestra ayuda!!!




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