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  1. #26
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Según tengo entendido el wattio pico de 60 celular es más barato que el de 72. Igual estoy confundido

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  2. #27
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Cita Iniciado por slk32amg Ver mensaje
    Según tengo entendido el wattio pico de 60 celular es más barato que el de 72. Igual estoy confundido

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    En general si, pero a veces se encuentran ofertas aisladas como estas. Hace poco suelosolar ofertaba paneles de 250 por 93 euros con defecto estético, pero ya han volado.

  3. #28
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Jejeje si el defecto era solo estético, como para no volar. Jejejee

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  4. #29
    alex54 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Hola Gadritano
    Yo tengo una instalacion mas o menos parecida a lo9 que tu quieres y poco a poco la e tenido que ir sobredimensionando porque uno no se da cuenta del gasto de electricidad hasta que no estas aislado total como es nuestro caso, yo tengo en servicio ahora lo siguiente:

    1.- bloque de baterias de Opz 100 de 600 Ah de 12 basos= 24 volt
    1.- Un regulador, inversor y cargador Victron 24/3000/70 Ah
    1.- Regulador solar Morning star de 60 Ah
    2.- Reguladores Blue Solar 12/24- 20 Ah
    1.- Aerogenerador Airland de 400 W
    6.- Modulos de 270 Wp/h
    8.- Modulos de 160 Wp/h
    6- Modulos de 49 Wp/h
    Ademas tengo un generador diesel de 1500 vueltas de 10 Kw para emergencia

    Con todo lo antes tengo unos consumos de fin de semana y viviendo todo el verano 4 personas, una piscina y todo lo demas incluido A.A. de unos 9 a 12 Kw/ dia (perdon todo el sistema esta a 24 volt), con lo cual mi consejo es por su fiavilidad y desde la experiencia que ya son 5 años con esta instalacion que te monte segun el presupuesto del que cuentas con lo siguiente:

    12- modulos de 270 o mas Wp/h
    1- Regulador Morning star de 80 Ah
    1- Inversor Victron 48/6000/120Ah
    24- vasos Opzs 1200Ah/h

    y con esto yo creo que estas sobrado mas si tu plan es alquilar la casa, pues generalmente los que alquilan no quieren saber de estrecheses.

    Espero que te sirva de referencia

  5. #30
    gadritano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Hola,

    Gracias a todos por vuestra ayuda.
    De momento y como lo del alquiler no es seguro...
    creo que me voy a decantar por:

    6 paneles de 250 w
    12 vasos TOPzS de 825 c 10
    Y mi duda es si poner 1 regulador + 1 inversor
    o poner uno inerversor/regulador/cargador todo en el mismo aparato.

    Aunque no se si poner un sistema de 48 V para futuras ampliaciones. QUE DILEMA ¡¡¡¡

    UNA VEZ MÍS GRACIAS A TODOS

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Se me olvidaba.

    Con las opiniones casi unánimes, descarto las 6 baterías Trojan 12v en paralelo y me decanto por las de vasos 2V.
    Saludos y gracias

  6. #31
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Es mejor cada componente por separado el inversor que sea inversor cargador, porque los mixtos no equalizan las baterías(y eso es fundamental). para esa potencia, a 24 te vale, pero si quieres a 48 lo único que cambia son 24 vasos en vez de 12 pero de la mitad de Ah.
    No obstante es fundamental donde lo compras (puede variar mucho el precio) y la instalación que si te la haces tú te ahorras una pasta. Te falta en el presupuesto, los soportes de los paneles, el cableado y la caja de fusibles, diferenciales y protecciones.
    La instalación que yo te propuse, es muy parecida a la que tu dices:

    8 paneles 72 celdas de 300W 2400 Watios en paneles.
    inversor/cargador victron de 5000W
    12 vasos estacionarios de 950 Ah 20 KW de acumulación
    Regulador correspondiente.
    6500 euros

    Los paneles pueden ser 10 de 250W (yo no te aconsejo menos) y entonces el regulador tendría que ser un mmpt (fm 80 de outbak)

  7. #32
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Yo iria a un sistema de 48v.,24 voltios limita mucho,los vasos tienen que ser muy grandes y los cables tambien,bateria mas bien poca,300 o 350 A a 48v,y un pequeno generador de apoyo,eso si,los vasos de traccion,un poco mas baratos y aguantan mejor las descagas profundas,panel cuanto mas mejor,que estan muy baratos y es mejor sobredimensionar.

  8. #33
    gadritano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    Yo iria a un sistema de 48v.,24 voltios limita mucho,los vasos tienen que ser muy grandes y los cables tambien,bateria mas bien poca,300 o 350 A a 48v,y un pequeno generador de apoyo,eso si,los vasos de traccion,un poco mas baratos y aguantan mejor las descagas profundas,panel cuanto mas mejor,que estan muy baratos y es mejor sobredimensionar.
    Hola esquirol,

    según he leído las de tracción suele llevar peor las descargas profundas y además con menos ciclo de carga que las estacionarias, si no me equivoco claro...

    gracias, un saludo

  9. #34
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Cita Iniciado por gadritano Ver mensaje
    Hola esquirol,

    según he leído las de tracción suele llevar peor las descargas profundas y además con menos ciclo de carga que las estacionarias, si no me equivoco claro...

    gracias, un saludo
    No, justo lo contrario. Aguantan más las descargas profundas, son más baratas, pero tienen menos ciclos

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  10. #35
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Las baterias de traccion son mas robustas,aguantan menos ciclos aunque no es una gran diferencia.

  11. #36
    gadritano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Si, pero no me han aconsejado 6 Trojan J185H-AC en paralelo por que tendrían un vida corta y van justas para mi instalación. Además, según comentan, las Trojan pueden aguantar máximo 600 cilos y las estacionarias hasta 1500, es el doble de vida.

  12. #37
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Vamos a aclararte ideas,cuando hablamos de vasos de traccion no estamos hablando de trojan,son vados como los de las estacionarias pero en vez de transparentes estos son opacos.

  13. #38
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    El problema del pararelo es el mismo en cualquier tipo de bateria. Lo que pasa es que el voltaje de las trojan te obligaba a hacer paralelo por fuerza. Con vasos de 2 voltios eliges la capacidad del vaso y el numero de vasos en funcion de cuantos voltios quieras el sistema. Trojan tambien tiene baterias de 2 voltios, pero se van de precio.

  14. #39
    gadritano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Hola,
    he visto este Kit pero no veo mucha referencia de las baterías y el precio de 5200 €.
    Produce hasta 12000 vatios en verano y 6800 vatios en invierno.

    Compuesto por:
    9 paneles 24 voltios 240w CSUN
    24 vasos (48v) de 2 voltios Cynetic CPZS 575Ah
    1 inversor híbrido onda pura 48v Axpert 4000 VA mppt 60Ah con cargador de baterías
    1 regulador mppt 60ah con ecualización.

    Y po 6.600 €:
    9 paneles 24 voltios 240w CSUN
    24 vasos (2v) de 2 voltios Cynetic CPZS 565Ah
    1 regulador mppt outback fm 80
    1 inversor cargador outback vfx 3048 48v 3000w

    Merece la pena pagar la diferencia por inversor y regulador?
    Estan los Outback a a altura de Victron?


    Gracias por la ayuda, un saludo
    Última edición por gadritano; 23/07/2015 a las 11:35

  15. #40
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    En mi opinión Outback mejor que Victron, pero con Victron debería salir un poco más barato ahora que el dólar es muy caro (los de Outback quieren ver dólares, los de Victron euros).
    En cualquier caso comentar que el híbrido de 48 V no es adecuado para el tipo de batería CPzS; según su ficha requieren al menos una ecualización al mes de 2,55 V/elemento lo que no puede dar el híbrido. Otro kit mal compuesto...
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  16. #41
    gadritano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    lleva 1 regulador mppt 60ah con ecualización.
    No seria suficiente?

  17. #42
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Según tengo entendido, el híbrido no tiene modo de ecualización y si lo tiene, está limitado a 60 V (mira las especificaciones en la página web del fabricante: Axpert MKS 1KVA-5KVA Inverter).
    60 V son 2,5 V por elemento lo que se queda algo corto para la ecualización que requieren estas baterías.
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  18. #43
    gadritano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    son 2 elementos separados:

    1 inversor híbrido onda pura 48v Axpert 4000 VA mppt 60Ah con cargador de baterías
    1 regulador mppt 60ah con ecualización

  19. #44
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    A ver ese regulador MPPT de 60 A (si fuera de 60 Ah sólo se pondría una hora a trabajar a 60 A y se moriría...), ¿qué marca y modelo es? En cualquier caso tienes que tener presente que cuando el regulador se pone a ecualizar, el inversor se apagará por sobretensión osea queda inservible en las horas de ecualización.
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  20. #45
    gadritano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Una nueva duda:
    se puede poner un híbrido, y anular el regulador y poner por ejemplo un Regulador Maximizador Mppt 80A-12/24/48/60V - FM80 - OUTBACK, Merece la pena o es preferible poner regulador e inversor Victron o Outback?

  21. #46
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    El problema seria que normalmente este tipo de inversores hibridos cortan a un voltaje proximo a la ecualizacion, se puede dar el caso, que cuando el regulador externo este ecualizando, el inversor se corte porque crea que el voltaje es excesivo. A mi personalmente de los inversores hibridos lo unico que me gusta es el precio, pero la verdad es que no lo veo tan dramatico que se corte la luz cuando equaliza la bateria, tengamos en cuenta que las equs suelen ser de una hora y si la carga es correcta, una vez al mes mas o menos. Ademas, las ecualizaciones suelen ser a horas de luz, por lo que no te quedaras a oscuras. Debes decidir si puedes permitirte quedarte 1 hora sin luz una vez al mes.

  22. #47
    gadritano está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    O poner baterias de Gel, merece la pena?
    Y de silicio alguien las ha probado?
    Si son como especifica el fabricante son una pasada:
    -Selladas sin mantenimiento en toda su vida útil
    -Tamaño y peso un 40% inferior a una batería plomo ácido OPZS o OPZV convencional
    -Espectacular velocidad de carga, el doble de rápido que una plomo ácido y un 50% mayor que una plomo gel
    -Larga esperanza de vida de 18-20 años a 25ºC con más de 6000 ciclos
    -Capacidad de extraer elevadas potencias muy superior al plomo ácido, hasta 10 veces su capacidad nominal.
    -Solo debe reponerse el 5% más de la capacidad descargada frente a un 20% del plomo ácido.
    -Permite descargas del 100% hasta 0,0 voltios sin dañarse
    -Permite trabajar a -40º entregando un 85% de la capacidad.

  23. #48
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    La verdad es que las baterias de silicio pintan muy bien sobre el papel, a mi me gustaria probarlas, pero necesito un banco de 48 voltios y 1000ah y es un poco caro para experimentos. La verdad es que me resulta extraño que si va tan bien y tiene tantas ventajas como que no esta en el catalogo de todos los fabricantes. Por otra parte, con la bateria de liquido si tienes algun problema, puedes mirar la densidad, ver si el electrolito esta turbio, si se esta desprendiendo material, etc. Con estas si te falla algo no tienes nada que hacer, no sabes nada de ellas, solo el voltaje. En fin, si te animas a probarlas ya nos cuentas.

  24. #49
    ocbsolar está desconectado Forero Junior
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    cullera
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    Predeterminado Re: Ayuda instalacion aislada

    Hola mi consejo es que hagas la instalación a 48v , que el campo solar sea de mínimo 2000wp y que vaya instalado con un mppt que te permita aumentar, por supuesto que no montes ningún inversor híbrido de alta frecuencia, con uno de 3000w nominales creo que iras bien, elije uno que sea eficiente como studer ,sneider, tbs o rich electric, en cuanto a capacidad de acumulación en 48v te aconsejo mínimo una 6 opzs 420 ( 630Amp en c100) aunque puedes poner la 7 opzs 490 por si decides ampliar, ojo con la marca de baterías , es lo más caro de la instalación pero es lo más importante , el poner una mala batería (la cual de normal es barata) sera la vida de tu instalación; las mejores baterias son BAE, Hoppecke, enersys y TAB , otras marcas el plomo es de tercera o cuarta regeneración por lo que se desprende rápido la materia activa y su vida será bastante corta . Lo mejor es que te lo instale un profesional y te garantice la instalación por escrito en estas instalaciones lo barato suele salir muy caro.

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