La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    La unica forma eficaz es la caja de faraday (jaula creo en castellano), una tela mosquetera de cobre alrededor del culpable, y a la masa

  2. #27
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    Por curiosidad y saliendo del tema.

    Entiendo lo que es una jaula de Faraday. Las ondas de radio, Tv , etc "chocan" con la pantalla que forma la jaula y se derivan a tierra.
    La pregunta es:
    - Tengo una jaula (no de Faraday) pero sí de pájaros, una jaula bastante grande, toda de malla metálica. Por el agujero más grande no me cabe el dedo índice. Conectada a tierra. ¿Por qué funciona el móvil o la radio dentro de ella?
    Ya se que es una pregunta de esas de "a que cuento vienen eso ahora", pero siempre me ha llamado la atención. ¿Estará Faraday equivocado?

  3. #28
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Por el agujero más grande no me cabe el dedo índice.
    Me parece que Faraday si tuvo razón . En el interior de su jaula (y la de tu pájaro) la intensidad de campos y ondas electromagnéticas se reduce mucho. Pero ojo: La malla de la jaula no debería ser mayor que 1/10 de la longitud de onda.

    Veo 2 opciones porque el móvil y aparatos parecidos sí funcionan dentro de la jaula:
    a) La intensidad reducida de onda le basta
    b) Funcionan con ondas de una longitud relativamente corta, contra las que no protege bien la jaula

    Con qué frequencia de onda electromagnética funcionan estos bichos?

  4. #29
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    OK. O sea, que lo tupido de la malla tiene que ver con la longitud de onda

    Lo que se me ocurre es que, en el suelo no hay malla. Por ahí se puede colar algo. Además, no había caído en la cuenta de que hay un muro donde no hay malla, por ahí también.


    Frecuencia móviles.

    Es decir, longitudes de onda sobre los 20 cm. No se si eso será mucho o poco para una malla con agujeros de 2 cm. Depende como entre la onda, si es de canto o de plano

  5. #30
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Depende como entre la onda, si es de canto o de plano ...
    Seguro! Eso tendrá que investigarse

  6. #31
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    En una jaula, si hay un pequeño agujero, el pajaro se sale. (y claro, la malla tiene que ser mas fina que el pajaro).
    Para las de Faraday, la "tela" metalica (de cobre), es muy fina agujeros < 1mm.
    Todos los paneles estan interconectados con trensas de cobre, y la puerta, lleva unas tiras de cobre "elasticas" que se aplastan al cerrar la puerta.
    Las puertas parecen a las puertas de camara frigorifica, con un cierre en 3 puntos.
    El suelo y el techo, igual, chapas macizas de cobre.
    Y todo eso conectado a tierra.
    La jaula de pajaro tendria que tener estas caracteristicas.
    El micro onda (por ejemplo) tendria que ser una buena caja de Faraday, pero me temo que no para muchos modelos...(puerta?).
    Si alguien hace la prueba del micro onda, NO PONER EN MARCHA EL micro onda ...no respondo Mejor quitar el enchufe (aunque se pierde la puesta a tierra).

  7. #32
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    Me imaginaba que no era tan fácil.
    Estamos acostumbrados a la películas. El otro día vi una donde aparecía una supuesta jaula de Faraday. Una tipo cárcel, con unos huecos entre barrotes de palmo!!

  8. #33
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    Creo que una caja de faraday para ser 100% efectiva, tendria que ser maciza(estanca). Y los operarios, tendrian que tener "botellas de buceo" para respirar.
    Lo que se pretende es que se atenua tanto las ondas (que entran en la jaula), que no influyen en las mediciones del aparato que se esta poniendo ""a punto"" dentro de la jaula.
    Siempre es una proporcion entre "señal buena" y onda "parasita".
    Para volver al tema, poniendo una malla alrededor del "emisor de parasitos" quitariamos una gran proporcion de emision parasita.
    Como siempre hay que valorar...no vaya que la medicina cuesta mas que la enfermedad.
    Última edición por briko; 06/07/2015 a las 14:07

  9. #34
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Creo que una caja de faraday para ser 100% efectiva, tendria que ser maciza. Y los operarios, tendrian que tener "botellas de buceo" para respirar.
    Tampoco no hay que exagerar! No olvidemos que, por ejemplo, un coche, con todas las ventanillas y parabrisas que tiene, hace la función (hasta cierto punto) de Caja de Faraday.
    Una cosa es protegerse hasta el máximo y otra cosa es reducir la intensidad. Un jaula de pájaros es bastante efectiva.

  10. #35
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    A ver si hablas de lugar seguro para los rayos que es otro tema, y efectivo. (efecto pelicular).
    Por mucho que tengas las puertas cerradas, tu mobil funciona dentro (recibes y puedes llamar), sin poner antena externa (entra y sale).
    Como digo siempre : probar (por la juala de pajaros )

  11. #36
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    A ver si hablas de lugar seguro para los rayos que es otro tema ...
    No, briko, es el mismo tema. El coche protege del rayo eléctrico (hasta cierto punto), porque hace función de caja de Faraday. Y el pajarito dentro de su jaula tambien está protegido, por la misma razón.
    El móvil funciona dentro del coche, porque le basta muy poca intensidad. Fuera del coche tiene mejor cobertura.

  12. #37
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    Predeterminado Re: Al conectar el inversor ruido en la radio

    Hola a todos.

    La jaula de Faraday es efectiva sólo y cuando no tenga cables de entrada y salida, a diferente potencial de la propia jaula.
    En mi caso tengo dos. Una formada por el chasis del regulador y otra por la del chasis del inversor (que son ambas metálicas). El hecho de que estén a tierra es irrelevante (salvo por cuestiones de seguridad eléctrica, la tierra no es un elemento mágico, es sólo un punto de referencia). Lo interesante es que las cargas eléctricas se sitúan fuera de la estructura al polarizarse, con lo que dentro de la caja no quedan cargas que puedan permitir una corriente eléctrica, es decir, aunque sea metálica es como un aislante. Todas las cargas se concentran en la cara exterior de la jaula y dentro no queda ninguna (simplificando)

    Si tienes una jaula de Faraday y encierras dentro un oscilador de RF, fuera de la caja no se reciben las señales de este. Si pones el oscilador conectado a un cable, y lo sacas por un agujero de la jaula de Faraday esa señal se conducirá o se radiará por el cable. Ya puedes conectar la carcasa de la jaula, a tierra, a un pato, o a un jamón.
    Te interesa que por esos cables no circulen corrientes de RF, y eso se consigue filtrando. Si filtras antes de salir de la caja, el efecto es mayor, que si usas un filtro externo, ya que todo queda autocontenido.
    Todo es un problema de diseño de estos equipos, muchos de ellos por ahorrarse una pasta por peso, espacio......

    https://www.youtube.com/watch?v=etigzDKYngI

    Aquí os dejo unas pruebas que hice para un experimento, en el que tuve que usar un equipo en un ambiente muy agresivo en RF ya que la carcasa del walkie al ser de plástico no permitía sacar todo el partido del filtro que le construí.

    Saludos.

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