La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    pitline está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2015
    Ubicación
    mallorca
    Mensajes
    59

    Predeterminado Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal







    y esto tambien...
    que es float, absorb y equal por mas que leo el libro no me aclaro del todo
    y el charge parpadeando o parado



    muchas gracias

  2. #2
    Javier29 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2012
    Ubicación
    Reus
    Mensajes
    268

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Hola la primera captura es el voltage de las baterias la corriente que se esta sacando y la temperatura, creo que esta en absorcion por los 28,90v. La segunda captura es la entrada al inversor si se conectara algun generador y la tercera te marca el voltage ya comvertido el consumo y la frecuencia.

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Lo que dijo el compañero. Por lo visto tienes un inversor híbrido de estos. Curioso es que con 4 A que tira de batería ("battery current") a 28,9 V ("battery voltage"), que son 115,6 W (4 A x 28,9 V), sólo saca 50 W de potencia ("AC Out power"). Osea 50 W van al consumo y 65,6 W se lo traga el inversor aparte. Es una eficiencia del 43%, pésimo rendimiento...

    Luego, el regulador sí que es bueno, te indica la fase de carga según los parpadeos del LED "charge": si no parpadea, está en fase de cargar a pleno rendimiento, con 2 parpadeos ha llegado a "absorción" que es cuando limita la carga para no pasar de tensión las baterías (cuando ya están a cerca de completar la carga). Cuando parpadea una sola vez, ha llegado a flotación que indica que la batería está (o debería estar) cargada completamente. Con 3 parpadeos sabes que está haciendo una ecualización (lo que es como una sobrecarga controlada para igualar los distintos elementos de la batería, desulfatar etc.).
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  4. #4
    pitline está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2015
    Ubicación
    mallorca
    Mensajes
    59

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    No dije antes esto es lo q tengo.. 6 placas de 250w y 12 baterías exide 5ean70

    Por cierto no me enteré mucho de la primera parte q dijiste

    Gracias
    Última edición por pitline; 07/04/2015 a las 16:59

  5. #5
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.317
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Lo que dijo el compañero. Por lo visto tienes un inversor híbrido de estos. Curioso es que con 4 A que tira de batería ("battery current") a 28,9 V ("battery voltage"), que son 115,6 W (4 A x 28,9 V), sólo saca 50 W de potencia ("AC Out power"). Osea 50 W van al consumo y 65,6 W se lo traga el inversor aparte. Es una eficiencia del 43%, pésimo rendimiento...
    .
    Y lo más curioso es que, en descarga (- 4A), la batería se mantiene a una tensión anormalmente alta

  6. #6
    Javier29 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2012
    Ubicación
    Reus
    Mensajes
    268

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Le estara entrando chcha por los paneles

  7. #7
    pitline está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2015
    Ubicación
    mallorca
    Mensajes
    59

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Soy muy tonto y no me entero de na jeje

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Y lo más curioso es que, en descarga (- 4A), la batería se mantiene a una tensión anormalmente alta
    Eso sería curioso si los paneles estuvieran conectados al híbrido. Pero como van conectados al MPPT externo, ese se encarga de dar los amperios necesarios como para mantener la batería en absorción. El híbrido no se entera de ello (sólo de lo que pasa en su interior, por eso marca los -4 A, porque él chupe 4 A de batería).
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.317
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Es verdad, es evidente, no me había dado cuenta. El inversor tendrá el shunt interiormente. Total, que de poco sirve ese dato en el display en ese caso.

  10. #10
    pitline está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2015
    Ubicación
    mallorca
    Mensajes
    59

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Entonces eso del pésimo rendimiento ? Apenas hago gasto energético

  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.317
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    A ver. Si estás consumiendo poco, el rendimiento baja mucho porque también se computa el autoconsumo del propio inversor. Pero eso también le pasa al mejor inversor del mundo.
    Lo que habría que saber es cuál es el consumo de las baterías cuando tengas conectado una potencia importante, de unos 2000W por ejemplo.

  12. #12
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Esto del rendimiento malo con poca carga y el autoconsumo elevado está muy expresado en los inversores de alta frecuencia, no pasa lo mismo con un Sunny Island, Victron MultiPlus o Outback Vfx que llevan transformador de baja frecuencia. Claro, el precio de los de alta frecuencia es mucho más bajo que los de baja frecuencia, pero hay que sumar el coste correspondiente a más panel (conlleva más estructura, cableado, regulador más tocho) y más batería para compensar su elevado autoconsumo y la peor eficiencia y entonces ya no hay tanta diferencia.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.317
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    En el autoconsumo de los inversores no solo influye el trafo que lleve. De hecho, los trafos de alta frecuencia tienen menos pérdidas que los de baja frecuencia, simplemente porque son más pequeños.
    Las pérdidas en vacío de los trafos de deben a las corrientes de Foucault. Cuanto más grandes son los trafos, mayores son las pérdidas.
    Y también de la tipología del trafo. Los laminares (los típicos trafos cuadrados o rectangulares) tienen más pérdidas que los toroidales.
    Es la electrónica la que más influye en el autoconsumo.

  14. #14
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Bueno sí, en cuanto al autoconsumo llevas razón, aunque ya con muy poquita carga sale mejor el balance del inversor con baja frecuencia sí o sí. En cuanto al rendimiento, he encontrado está gráfica que compara ambas tecnologías de transformador en cuanto al rendiemiento. La curva roja es uno de baja frecuencia y la curva azul uno de alta frecuencia. A lo mejor la diferencia es algo exagerada, pero es la única comparación que he encontrado (y curiosamente no sé de ningún inversor de alta frecuencia que ponga una curva de rendimiento en su ficha o manual, sólo ponen eficiencia nominal o máxima):
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  15. #15
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.317
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Bueno sí, en cuanto al autoconsumo llevas razón, aunque ya con muy poquita carga sale mejor el balance del inversor con baja frecuencia sí o sí.
    Pero yo creo que es porque comparamos inversores de distinta calidad, en AF y en BF. Te puedo decir que mi inversor low-cost es de BF y tiene un autoconsumo de 150W aprox. Inversores de AF y de la misma "poca" calidad (incluso de la misma marca) tienen un autoconsumo de unos 70W.


    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje

    En cuanto al rendimiento, he encontrado está gráfica que compara ambas tecnologías de transformador en cuanto al rendiemiento. La curva roja es uno de baja frecuencia y la curva azul uno de alta frecuencia. A lo mejor la diferencia es algo exagerada, pero es la única comparación que he encontrado (y curiosamente no sé de ningún inversor de alta frecuencia que ponga una curva de rendimiento en su ficha o manual, sólo ponen eficiencia nominal o máxima):
    Jeje, que sí, no te quito la razón.
    Los trafos influyen en el autoconsumo, pero menos que la propia electrónica.
    En un inversor de AF, la potencia pasa por 3 fases electrónicas y 1 de trafo. DC(de baterías)-->trafo-->AC-->DC-->AC(50Hz).
    En uno de BF, pasa por 1 fase electrónica y 1 de trafo. DC(de baterías)-->AC(50Hz)-->trafo.
    Algo tendrá que ver "tanta" electrónica.
    Y sin embargo, para potencias nominales, los inversores de AF tienen mejor rendimiento que los de BF. No lo se con certeza, pero diría que es debido a la resistencia interna de los bobinados del trafo de BF. Los bobinados de los trafo de AF son poca cosa en comparación con los de BF para la misma potencia, por lo que tendrán menos pérdidas por efecto JOULE.

    De todas formas, habría que comparar rendimientos de inversores de AF y BF de una calidad equivalente.
    Y a lo mejor es que no se fabrican inversores de AF de buena calidad, no lo se. Aunque he visto que los PHOENIX de Victron llevan una tecnología híbrida de AF, y los de 5KVA tienen un bajo autoconsumo de 25W. No se a que se refieren con "tecnología híbrida de AF" y no se si llevan o no llevan trafo tocho de BF

  16. #16
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Lo de la tecnología híbrida de AF de los Victron, no sé qué quiere decir, a lo mejor es un híbrido de un transformador de BF con otro acoplado de HF. Lo único que sé seguro es que llevan un transformador de BF que ya se ve por el peso. Lo curioso es que en las especificaciones del MultiPlus (inversor-cargador) ya no dicen nada de la tecnología híbrida y por el peso no hay apenas diferencia.
    Creo que es imposible comparar BF de alta calidad con AF de alta calidad, porque los fabricantes de buena reputación no usan AF a partir de cierta potencia, sólo para los modelos de poca potencia si eso. Pero supongo que tendrán sus razones, pues llevan mucho tiempo en la investigación y desarrollo de los inversores. Sospecho que las razones principales serán lo del rendimiento para cargas de baja potencia y la sencillez de la tecnología (lo que da confianza y durabilidad). Es que un inversor de 5 kW de normal va a trabajar en un rango de 5-20% de su potencia nominal, al menos el 80% del día. En ese rango tiene mucha ventaja el de BF y en la potencia nominal, donde puede dar un poco más de rendimiento uno de AF, se trabaja sólo en momentos puntuales.

    Me estoy dando cuenta que nos hemos alejado mucho del tema inicial y nos lo hemos llevado a nuestro terreno (bueno, la culpa es mía). pido perdón a pitline por probablemente crearle más lío que resolverle sus dudas...
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  17. #17
    Avatar de migue5
    migue5 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ene 2015
    Ubicación
    Alicante
    Mensajes
    12

    Predeterminado Re: Me podeis explicar como leer estos datos que yo de electricidad ando mal

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Lo de la tecnología híbrida de AF de los Victron, no sé qué quiere decir, a lo mejor es un híbrido de un transformador de BF con otro acoplado de HF. Lo único que sé seguro es que llevan un transformador de BF que ya se ve por el peso. Lo curioso es que en las especificaciones del MultiPlus (inversor-cargador) ya no dicen nada de la tecnología híbrida y por el peso no hay apenas diferencia.
    Creo que es imposible comparar BF de alta calidad con AF de alta calidad, porque los fabricantes de buena reputación no usan AF a partir de cierta potencia, sólo para los modelos de poca potencia si eso. Pero supongo que tendrán sus razones, pues llevan mucho tiempo en la investigación y desarrollo de los inversores. Sospecho que las razones principales serán lo del rendimiento para cargas de baja potencia y la sencillez de la tecnología (lo que da confianza y durabilidad). Es que un inversor de 5 kW de normal va a trabajar en un rango de 5-20% de su potencia nominal, al menos el 80% del día. En ese rango tiene mucha ventaja el de BF y en la potencia nominal, donde puede dar un poco más de rendimiento uno de AF, se trabaja sólo en momentos puntuales.

    Me estoy dando cuenta que nos hemos alejado mucho del tema inicial y nos lo hemos llevado a nuestro terreno (bueno, la culpa es mía). pido perdón a pitline por probablemente crearle más lío que resolverle sus dudas...
    Hola a todos, es la primera vez que escribo aunque os vengo leyendo desde hace tiempo, respecto al multiplus de victron, tengo el 24/5000/120 y aunque las instrucciones dicen que gasta 25 W, el monitor BMW 700 me dice que consume 45 W en vacío apagando el resto, automático general incluido, de todas formas no me parece excesivo el consumo para el tocho que es, con sus 30 kilos de peso, imagino que si no llevara cargador pesaría bastante menos.
    saludos


© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46