La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Buenas tardes, tengo instalado un sistema aislado de Outback, es en una vivienda el la que paso dos fines de semana al mes.
    Está compuesto por 8 paneles 240w inversor 3000w, regulador fm-80
    Y banco opzs 800A C-10.
    Desde hace un par de meses tengo problemas con las baterías, cuando cae la noche a poco que conecte cargas de 1500w la tensión de baterías cae en picado y el inversor corta por batería baja.
    Como las baterías no se castigan ( solo descargan un 20-30%) y
    tienen dos años pensaba que tendría que darles una buena ecualización y me puse a ello.
    Después de lerida en el foro como recuperarla le hice una ecualización de 6 horas a 31V 12A.
    La densidad subió ligeramente de 1.22 a 1.23 pero hoy que me he puesto a darle candela otra vez me he dado cuenta de que el regulador hace cosas raras, en ecualización le cuesta coger los 31V y cuando salgo de ella carga a 25.7V cuando en bulk lo tengo puesto a 28V.
    No entiendo que puede pasar, como no sea que el fm esté averiado.
    Alguna sugerencia?
    Gracias de antemano.

  2. #2
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Me da la sensación de que consumes mas que produces, pero para opinar mejor que tal un reportaje fotográfico en condiciones, ya sabes, fotos por detrás de las placas, fotos de las características de las placas, fotos del regulador, fotos del inversor, fotos de las baterías, fotos del nivel de las baterías, fotos de cableado, y lo mas importante, “chismes” que tienes consumiendo continuamente y esporádicamente.

  3. #3
    Avatar de TAB
    TAB
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Como dices que al caer la noche y con un consumo de 1500W se te va a pique, te recomiendo hacer la siguiente comprobación:
    Tienes que comprobar la caída de tensión elemento por elemento cuando conectas el consumidor. El estado de carga de 1,22 - 1,23 kg/l está bastante bien y una batería de 800Ah aguanta esa descarga sin inmutarse mucho. A ver si tienes el problema en un solo elemento que puede presentar problemas de cortos internos y te arrastra la tensión en la descarga.
    De todas formas también coincido con mjrosg y que deberías dar más información de consumos y de componentes.

  4. #4
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428165374130.jpgFM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428165449640.jpgPulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: 1428165449640.jpg
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ID: 12527FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428165514242.jpg

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428165621782.jpgFM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428165684005.jpg
    Gracias por las respuestas.
    Las placas son conexión a Red, vale que son chinas pero de momento se comportan, están conectadas en series de dos.
    Pero no creo que sean las placas el problema, lo que hace el regulador no es normal, ahora mismo tendría que estar cargando a 28V y lo está haciendo a 25v.
    He comprado la tensión por elemento y es de 1.11v por elemento.
    Conocéis algún de si metro fiable de verdad? Por que tengo tres y cada uno marca una cosa.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cómo veréis en las fotos tengo otro equipo Outback montado con otro banco de baterías pero es independiente.
    Lo tengo configurado como apoyo al principal.
    Mis consumos son pequeños, frigorífico lámparas led y tv.
    Bueno tengo depuradora que se conecta media hora a medio dia y un grupo de presión para la casa de 3/4 de caballo que si funciona funciona bastante pero con la producción que tengo de placas durante el día las baterías no bajan del 95%.

  5. #5
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Vamos a ver, JMUNERA, ¿No te das cuenta de que con esa configuración (según las fotos) estás limitando mucho la intensidad de carga del FM80?

    FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-fm-12a.jpg

  6. #6
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Ves como con unas fotos se puede detectar el problema, veo otro, veo muchos chismes que se calientan muy juntos, calor y electrónica no se llevan bien, joer que habiendo sitio lo mejor es que corra el aire.

    Como te decía, consumes mas que produces, pon eso a 80A y veras como suben los voltios de la batería, pégale una buena ecualización que esas están sufriendo lo suyo.

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    La sombra de la chimenea es mortal para la producción, yo las hubiese puesto sobre las tejas de río que tienen mejor orientación, claro, que los mismo tienes un disgusto con la parienta por cuestión de estética.

  7. #7
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    La configuración de tope de carga estaba puesta a propósito a 12A para ecualización muchas horas con tensión alta y poca intensidad .
    Cargar carga normalmente unos 60, las sombras solo se producen a última hora de la tarde, la foto está tomada a las 6:30.
    Y normalmente después de dos o tres horas de sol el monitor de batería marca 100%.
    Mi principal duda es por que si tiene una absorción programada a 28V carga a 25.7V.
    Vamos que no carga y cuando llega la noche con las baterías según monitor a 95% saca 24.5 y claro en cuanto le pides a las baterías la tensión cae a 23.5V.

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Si el monitor marca 95% y la tensión es 24,5V... o el monitor no está bien configurado/reseteado, o algún vaso está chungo.

    Dices antes que le cuesta llegar a los 31V de la ecualización. Normal, si tienes el tope de 12A. Primero tienes que dejar que se cargue al máximo, con los máximos amperios disponibles. Después ecualizar.

    Preguntas:
    - ¿llega a marcar absorción en el display, o siempre está en bulk?
    - Si nunca pasa de bulk, supongo que nunca llega a marcar flotación, ¿verdad?

    Si está siempre en bulk y no llega a los 28V de absorción, es porque todavía no ha cogido la carga necesaria para llegar a esa tensión. Necesita más. A no ser que el monitor de baterías, al llegar a un falso 100%, recorte la carga.

    Yo probaría a desconectar el FM del HUB y dejar que trabaje solo, a ver que hace.
    Última edición por carlos6025; 05/04/2015 a las 09:45

  9. #9
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Si el monitor marca 95% y la tensión es 24,5V... o el monitor no está bien configurado/reseteado, o algún vaso está chungo.

    Dices antes que le cuesta llegar a los 31V de la ecualización. Normal, si tienes el tope de 12A. Primero tienes que dejar que se cargue al máximo, con los máximos amperios disponibles. Después ecualizar.

    Preguntas:
    - ¿llega a marcar absorción en el display, o siempre está en bulk?
    - Si nunca pasa de bulk, supongo que nunca llega a marcar flotación, ¿verdad?

    Si está siempre en bulk y no llega a los 28V de absorción, es porque todavía no ha cogido la carga necesaria para llegar a esa tensión. Necesita más. A no ser que el monitor de baterías, al llegar a un falso 100%, recorte la carga.

    Yo probaría a desconectar el FM del HUB y dejar que trabaje solo, a ver que hace.
    Gracias Carlos, pues creo que tienes razón, hoy es un día muy anormal, tenemos comida familiar, 20 personas en casa y gastando sin contemplaciones, son las 14:30 lo normal es que a estas horas la batería esté ya al menos dos horas en flotación pero está cargando al 95% y sigue en Bulk.FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428244623413.jpgFM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428244700221.jpg
    Por cierto la densidad ahora es 1.22

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    FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428251656768.jpg
    6:30 de la tarde sigue en Bulk con el monitor indicando 100% y la tensión a 25.3V .
    Última edición por JMunera; 05/04/2015 a las 18:18

  10. #10
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Si te digo la verdad, ya me he perdido. No se en qué tengo razón. Pues veo en la primera foto que la salida está a 28V, pero no veo ABSORCIÖN por ningún lado

    ¿Podrías ir a MISC--> y ver cual es el OBJETIVO de tensión?

  11. #11
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Si te digo la verdad, ya me he perdido. No se en qué tengo razón. Pues veo en la primera foto que la salida está a 28V, pero no veo ABSORCIÖN por ningún lado

    ¿Podrías ir a MISC--> y ver cual es el OBJETIVO de tensión?
    Hola Carlos pues en que no pasa de bulk, y no tengo ni idea a que se debe.
    He desconectado el regulador del hub mañana a ver como carga.
    Me puedes aclarar lo del objetivo de tensión?
    Última edición por JMunera; 05/04/2015 a las 20:34

  12. #12
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    En hora buena, has conseguido que las baterías esten a 25,2 después de meterles 9kwh, haber si mañana se recuperan del todo, pues tal como has dicho has tenido un día de “fiestuki”.

    Carlos6025 es normal que en BULK de 28V o menos si estas “pegándoles caña”

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Cita Iniciado por JMunera Ver mensaje
    Hola Carlos pues en que no pasa de bulk, y no tengo ni idea a que se debe.
    En un funcionamiento normal del FM, cuando la tensión marcada en el display llega al OBJETIVO y se mantiene durante, como mínimo, unos segundos, debe de cambiar a ABSORCIÓN sí o sí (o a flotación, en su caso).
    La tensión OBJETIVO es a la que el FM intenta llegar, ya sea en FLOT, ABSOR o ECUAL. Por ejemplo, si tu configuras para que la tensión de ABSORCIÓN sea 28V, el FM intenta llegar a 28V y de ahí no pasa.
    Pero la tensión OBJETIVO puede cambiar por la temperatura de la sonda (y creo que por otros motivos), en más o en menos. Para saber cual es la tensión OBJETIVO a la que el FM intenta llegar, en el menú principal vas a MISC-->PROX-->PROX. Ahí veras la palabra OBJETIVO.
    A ver si teniendo claro la tensión a la que quiere llegar el FM, y estando desconectado del HUB, podemos esclarecer este "misterio".

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    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje

    Carlos6025 es normal que en BULK de 28V o menos si estas “pegándoles caña”
    En BULK estará siempre que no llegue a la tensión de absorción configurada, pero en este caso "parece" que sí llega a la tensión de absorción (28v), y sin embargo no cambia de BULK a ABSORCIÓN. Ese es el problema.

  14. #14
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Yo creo que la absorción la tienes en 28,8 V, al menos es lo que espero, porque 28 V van a ser algo bajos (al no ser que no les pidas prácticamente nada a las baterías y aún así sería mejor cargar a 28,8 V y si eso recortando el tiempo de absorción --> mediante función de amperios finales de carga).
    Los valores que diste por elemento no pueden estar bien (1,11 V), serán 2,11 V. Comprueba acaso también la densidad de todos los elementos.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428311468214.jpg
    FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1428311522494.jpg

    Buenos días aller desconecte el regulador del hub,hoy me he levantado y el regulador indicaba en espera, ahora mismo se ha puesto en marcha y ha pasado a flotación directamente pero creo que es por que el eólico lleva desde las diez de la noche cargando 1000w.

  16. #16
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Pues aprovecha y dale un achuchón de ecualización de dos horas a 31V.

  17. #17
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Efectivamente absorción está en 28.8V y flotación en 27.2V.

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    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Pues aprovecha y dale un achuchón de ecualización de dos horas a 31V.
    En ello estoy pero hoy por aquí está nublado y el aerogenerador es muy irregular lo mismo mete 40A que 10A.
    Lo malo es que hoy me marcho a barcelona y pasarán 15 días sin poder hacer el seguimiento.

  18. #18
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Pues nada, deja las baterías llenas de agua destilada hasta un mm por debajo del máximo y dentro de 15 días le pegas un achuchón.

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    Ah, y ves pensando en aumentar el número de placas y un FM80 mas, porque el actual está a tope, se le puede añadir un par mas pero yo no lo haría pues ese lugar es fresco y lo mismo las placas producen más de la cuenta, aunque también puede ser que al tener capado el regulador este no volcase todo lo que te pueden dar las placas, deja el montaje como estaba pero dejando el valor de carga a 80A.
    En cuanto al otro FM80 creo que es el del aéreo y no te aconsejo que lo compartas con placas, que verlo lo he visto y luego pasan cosas raras.

    De cara al verano, si decides poner el aire acondicionado pues un FM80 más con el mismo número de placas y pasas un verano fresquito, con un 3000 de inversor puedes poner un pingüino de 3000 frigorías que consuma unos 1400wh, el problema estará en el arranque del frigorífico.

  19. #19
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Pero si no consumo más de 6 0 7 kw y eso en fines de semana alternos, las placas están la mayoría de los días rascándose las.
    El aero tiene regulador independiente, es un bornay de 1500W y va conectado directamente a batería.
    Mi instalación es un poco peculiar, tengo dos equipos outback independientes bueno más o menos.
    Tengo los dos inversores conectados al hub, pero solo el cargador principal conectado al hub el otro va a otro banco de baterías, este banco de 4×6V 400A c-20 de tracción funciona como apoyo al principal.
    Los dos inversores funcionan en paralelo, el secundario funciona dando el 50% de la energía al principal solo cuando este tiene bastante carga para que el banco de baterías principal no se sobrecargue.
    Así que normalmente el inversor principal tira de la batería grande y cuando entra una carga grande se conecta el secundario con la batería secundaria.
    El segundo regulador está alimentado por 4 paneles de 250w, como son baterías de tracción tiene valores de carga distintos.
    Total es un poco lio pero así las baterías son independientes y el sistema funcionaba bien, la batería secundaria funciona correctamente.

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

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    Buenos días aller desconecte el regulador del hub,hoy me he levantado y el regulador indicaba en espera, ahora mismo se ha puesto en marcha y ha pasado a flotación directamente pero creo que es por que el eólico lleva desde las diez de la noche cargando 1000w.
    El FM siempre intenta hacer el mismo recorrido todos los días, BULK-->ABSO-->FLOT.
    Si durante la noche y gracias al eólico, se ha llegado a la tensión de absorción, cuando el FM se "despierta" y el tiempo de absorción programado es 0, va directo a flotación, pero porque ya ha llegado a la tensión de absorción aunque haya sido durante 1 segundo.
    Aunque el tiempo de absorción sea 0, la tensión en bulk tiene que llegar a la de absorción.

    Habría que ver tiempo de absorción y amperios finales, como lo tienes configurado.

    Por otra parte, también habría que saber si ha estado un tiempo en absorción. Para ello, desde pantalla principal, pulsa la 2ª tecla de la izquierda y ahí puedes ver.
    Última edición por carlos6025; 06/04/2015 a las 19:47

  21. #21
    JMunera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1429969702249.jpgFM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1429969771213.jpg
    Buenas tardes
    Otro fin de semana más reactivo el hilo.
    Han pasado tres semanas sin visitar mi mi casa, llegué anoche y sigo como siempre las baterías a 24.6 V en cuanto el regulador deja de cargar es la tensión que queda en batería.
    Esta mañana el equipo marcaba 93% de SOC pero la tensión creo que es muy baja, os adjunto fotografías .FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.-1429970181377.jpg
    Y por la noche en cuanto meto algo de carga la tensión cae más todavía, no se que puede pasar.

  22. #22
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    Predeterminado Re: FM80 funcionamiento anormal y densidad por los suelos.

    Es totalmente normal que la tensión caiga rápidamente cuando dejas de cargar, total, tensiones muy por encima de los 24 V son tensiones de carga y cuando dejas de cargar, van poco a poco a tensión de reposo (que varía más o menos entre unos 24 V y 25 V según temperatura con un SOC del 100%) y cuando descargas, la tensión cae bastante más, según la intensidad de carga y SOC. En cualquier caso, no le des mucha importancia a las tensiones, pues dependen mucho de factores como temperatura etc., más interesa que los vasos suben a 1,24 kg/l de densidad con un SOC de 100%. Las tensiones sirven de poco; por ejemplo sirven para ver si hay algunos elementos con más resistencia - que entonces suben más la tensión bajo carga que los demás - osea si eso, interesa medir vaso por vaso para ver si hay diferencias.
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