La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Hola muy buenas, llevo tiempo siguendo el foro y con lo que he aprendido he podido montar mi propia instalacion fotovoltaica en una casita de campo, la cual solo se utilizara y no siempre los fines de semana, antes de comentaros el problema os voy a explica de que se compone la instalación:
    4 placas bp de 85w
    6 baterias opz hawker 627ah
    1 inversor xunzel 800w
    1 regulador xunzel 40ah
    Fisible de 63a en cable positivo de bateria a inversor
    Fusible 40a en cable positivo placas-regulador
    Fusible 40a en cable positivo regulador-baterias
    Distancia placas-regulador 8metros seccion cable 10mm
    Distancia regulador baterias 1,8metros cable seccion 16mm
    Distancia baterias inversor 1,5 metros seccion cable 35mm

    La cuestión es que parece que todo va bien,durante la carga las placas (conectadas en paralelo) cargan a 18,93v, las baterias (conectadas en serie) marcan 14,03v el regulador me marca que las baterias estan al 100% y hacen burbujitas, el densimetro me marca 1,26 en cada uno de los vasos,el voltaje de cada uno por separado (desconectados unos de los otros) marca 2,26 el caso viene cuando conecto la luz, se encienden 7 bombillas de 11w de bajo consumo y el regulador empieza a marcar una descarga exagerada de las baterias, por ejemplo ayer lo enciendo todo a las 17:37 marcaba 100% a las 17:41 86% a las 17:58 un 30% y un voltaje de 12v y a las 18:02 se queda en un 16% que ya no se movió hasta las 18:15 que procedo a desinstalar todo para comprobar el voltaje de todos los vasos por separado (desconectados entre si) y marcan 2,06, la densidad intacta en 1,26 vuelvo a montar todo y sorpresa el regulador me marca que ha subido a un 43% la carga de las baterias y de voltaje 12,3 (el conjunto), vuelvo a desconectar todo pero esta vez de los fusibles, tres minutos despues conecto y estan en un 46%, lo vuelvo a hacer y derspues de 8 minutos no ha vuelto a subir!! Y este es el dilema, alguien podria tener nocion de donde viene el problema?
    Comentar que las placas y baterias son de segundamano, las baterias han estado al menos un año paradas el resto nuevo!! La instalacion aun no se ha utilizado, estas son las primeras pruebas desde que el dia 3 de enero lo monte!!
    Muchas gracias por adelantado!

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Posiblemente, porque el regulador calcula el estado de carga en función de la tensión de las baterías, y como ya te habrás dado cuenta, la tensión de baterías no es un buen indicador de su estado de carga.

    Los reguladores "buenos", cuentan los amperios que salen y que entran a la batería, y en función de ese balance, determinan su estado de carga.

  3. #3
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Entonces todas mas mediciones son correctas y a parte de que el regulador calcule en funcion de la tensión puedo estar tranquilo con las baterias?? O deberia hacer mas pruebas?? Y es normal que la tension baje a lo que baja??
    Gracias!!

  4. #4
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Creo que antes no me he explicado muy bien que digamos.
    La tensión de batería sí que es un método para saber su estado de carga, pero siempre y cuando, la batería no esté en proceso de carga o descarga, y habiendo reposado durante un tiempo.

    Si tu regulador determina el estado de carga en función de la tensión, evidentemente será muy variable, dependiendo de la carga que la batería tenga conectada. O de la corriente de carga, si es que se está cargando. Eso es a lo que me refería antes.
    Por eso ves que tu regulador cambia de forma muy exagerada el SOC de tu batería, según esté la batería conectada o no.

    Para saber el SOC es mucho más preciso la medida de la densidad, tal y como has hecho.

    Una batería recién cargada al 100% puede tener fácilmente 13,4V. Pero nada más que le conectes una carga durante unos minutos, la tensión baja a 12,5V ¿quiere eso decir que el SOC ha bajado un 30%? pues no. Porque si mides la densidad, verás que ni se ha inmutado, ya que la descarga que ha tenido ha sido mínima.
    Si acto seguido desconectas la carga, verás que la tensión vuelve a subir, pero eso no significa que la batería se ha recargado por arte de magia.

    Tienes que fiarte de la densidad, la tensión no te vale.

    Para saber si la batería está en buenas condiciones, tienes que hacer una descarga controlada, es decir, sabiendo la cantidad de AmperiosHora que le descargas, y comprobando la densidad. Una vez que ya sabes los AH totales que has podido descargar de ella, comparas con los Ah que el fabricante dice que tiene, y así sabrás lo "vieja" que es tu batería.

  5. #5
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Ahora lo entiendo!!
    Pero una tension de 12,3v estando cargadas a tope no es un poco baja? Antes has comentado que facilmente puede tener 13,4 estando al 100% y bajar a 12,5v mientras se utiliza, y las mias sin utilizar y supuestamente cargadas marcan 12,3v, o tambien influyente temas como temperatura etc...??
    Muchísimas gracias por la aclaración!!

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    La tensión, aparte del estado de carga (SOC) depende mucho de otros factores como régimen de carga/descarga (la intensidad en relación con la capacidad de la batería), temperatura y resistencia interna de la batería.
    El regulador sólo sabe la tensión de las baterías y los amperios que salen de él. No sabe lo que hay de consumo a la vez, ni sabe la capacidad de la batería, por lo cual no puede indicar el SOC. Eso sí, lo que marca de SOC puede ser una buena pista mientras no hay consumo puesto y está cargando la batería. Pero no vale ya para nada por las noches o cuando hay más consumo que carga.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    12,3V, sin estar conectada, sí es un poco baja. Pero tu dijiste que al medir los vasos eran de 2,26V y eso corresponde a 2.26 x 6 = 13,56V. Es que, recién cargada, es normal que la batería marque esas tensiones. Si la hubieras dejado reposar 1 par de horas, hubiera bajado algo más.

    Tu has explicado que la batería está 1 hora descargando unos 7-8 amperios. Es normal que baja la tensión después de una descarga. Pero las mediciones de tensión las haces recién desconectada de la carga. Déjala reposar varias horas y veras como la tensión sube un poco más que esos 12,3V.

    Como ya te dije, olvídate de las tensiones, mejor fiarse de las densidades.

    También puede ser que la batería esté un poco tocada. Si, como dices, las baterías llevan 1 año paradas, necesitan unas ecualizaciones "para ayer". Verás como mejora sustancialmente.

    La temperatura influye en las mediciones, tanto en tensión como en densidad, pero tienen que ser unas temperaturas extremas como para que sea significativo.

    Por cierto, no hace falta que desconectes todos los bornes de los vasos para medir las tensiones individuales de cada uno de ellos. Con desconectar el + o el - es suficiente.

  8. #8
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Hola, gracias por las respuestas!!
    Carlos, desconecto todos porque van con pletinas y es imposible quitarlas si no es de las dos al mismo tiempo, o te refieres al positivo general?
    En cuanto al tema de las ecualizaciones, no tengo ni idea de como hay que hacerlo!!
    Luego, como puede cortar la carga el regulador cuando estan llenas si se guia por la tension?? Cuando lo veo siempre carga aun marcando 100%!!
    Gracias!

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Me refiero al positivo o negativo general. El caso es abrir el circuito por algún lado, igual da por donde lo abras.


    Se ecualiza sometiendo a las baterías a una tensión superior a la normal durante un tiempo, para que el electrolito hierva. Mira el manual del regulador, a ver si lo puede hacer.


    ----------------------------------------------------------

    Cuando el regulador comprueba que llega a una determinada tensión (tensión de absorción), se queda un rato a esa tensión. Acto seguido, (el regulador considera que ya se ha cargado al 100%), la tensión de carga disminuye a un valor adecuado en el que la batería no chupa corriente,(tensión de flotación). Cuando el regulador comprueba que la tensión disminuye más todavía (por el gasto nocturno, por ejemplo), vuelve otra vez a la tensión de absorción y se repite el ciclo.
    Todo eso en teoría, porque según la calidad del regulador, todo el proceso lo hará con mayor o menor precisión, o con unas pautas de carga más o menos sofisticadas.

    El proceso de carga/tensiones de carga de una batería es bien conocido, y los reguladores lo tienen programado, y lo aplican para que así ocurra. Otra cosa es que lo hagan del todo bien y con precisión.

  10. #10
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Este es regulador que tengo:
    http://www.ferreonline.es/files/galeria/CXN.pdf
    Parece que lo tiene!

  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Vale. Según especifica, la ecualización es a 14,8V, durante 2 horas. Y se realiza automáticamente cuando la tensión de baterías baja a menos de 12,1V.

    Bien, es una ecualización muy ligera. Lo suyo sería hacerla a unos 15,5V.

  12. #12
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Pues va a ser que no podrá cambiar ese parámetro...
    Ese regulador parece una copia del los Phocos en marca blanca... Estos alemanes...

  13. #13
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Entonces que me recomendais? Cambiar de regulador?

  14. #14
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Puede que mis baterias aun no esten del todo cargadas y por eso me baje tanto el soc que marca el regulador? Las empece a cargar en enero, con 4 placas de 85w y son de 627ah? Lo pregunto porque el otro dia ya no me bajaron hasta 16% sino se quedaron en 23%, digo a ver si va a ser que realmente para donde esta la carga real y solo estan al 23% debido al mal tiempo que ha estado haciendo no se......como nunca se corta la carga parece que no estuvieran nunca llenas, aunque la densidad es 1,27!!
    Supongo que sera que no bajan tanto de tension y punto!
    Menudo lio!!
    He comprado un cargador de baterias de 10a, deberia darle una carga? Es necesario desconectarlo todo para cargarlas y cuanto tiempo las debo cargar?
    Otra cosa que no entiendo, si mide de esta manera el regulador no me las podría sobrecargar?? Y luego pone que protege de una descarga profunda, pero como puede cortar una descarga que esta haciendo otro aparato (el inversor)??
    Gracias!!!
    Última edición por Pillado; 28/02/2015 a las 02:03

  15. #15
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Recuerda, una batería de 12V en reposo estando cargada a tope debe de marcar 12,7V

  16. #16
    morcillo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    HOLA SOY NUEVO AQUI, BUENAS NOCHES

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    mi problema es el siguiente: hace unos días compre de segunda mano 3 baterías monoblock de 250 ah, al parecer en muy buen estado, y digo al parecer porque el vendedor me decía q tenían año y medio. después de conectarlas durante el dia me marcan 99% de carga pero por la mañana después de pasar la noche y sin apenas consumo pues solo dejo conectado un pastor eléctrico q pone 2 v de consumo, las baterías se bajan al 80/83 %. Es esto normal? o las mismas no están como decía el vendedor. MUCHAS GRACIAS.
    tengo q comentar q el regulador me marca 13.4, +- casi siempre de dia.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    también necesito saber si a estas baterías les puedo conectar un frigorífico de bajo consumo??? gracias.
    Última edición por morcillo; 28/02/2015 a las 21:53

  17. #17
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Pillado, el nivel de liquido en las baterias es correcto, pues si no esta en su nivel te varia la densidad, la densidad deve ser con el electrolito en la marca de maximo, si esta en el minimo o menos te esta confundiendo, si tienes que aadir agua, solo agua dale una ecu para que remueva bien.
    por cierto estas seguro que esas baterias no le an añadido acido, pues es una constumbre y de las muy malas pues ya no puedes confiar en la densidad, y ademas las destrozaras, es que me estraña que te marquen 1,27

  18. #18
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    Hola, a las baterias no les han añadido acido, eso lo se, el nivel del acido esta a la mitad entre maximo y minimo, ayer hice unas mediciones por la noche con 2-3 horas de reposo y con el circuito abierto, densidad 1,27 voltaje 12,56! dejé el inversor encendido toda la noche pero sin nada conectado, y esta mañana temprano 12,48voltios y entre 1,26 1,27 densidad!! Esta mañana le he dado un par de horas de cargador con uno de 7 etapas automatico de 10a pero no he podido acabarlo porque me tenia que ir, se ha quedado en la etapa de absorción!! me gustaría saber como se hace una ecualización y cuando! Gracias!!

  19. #19
    Pillado está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    A ver si alguien me puede ayudar, el otro dia abro ciruito y dejo reposar las baterias dos horas, y la tension me marcaba 12,9v -13v, enchufe un alargador con una sola bombilla de bajo consumo 11w creo, en 10 minutos estaba a 12,7v y en 50 minutos ya estaba en 12,2v y asi se quedo durante 3 horas, luego apague y deje reposar una hora y subio a 12,4v y la densidad de 1,26 - 1,27 en todas!!
    El problema de la tension persiste, es normal? Debo ecualizarlas? Y si es asi como lo puedo hacer si mi regulador no me da la opción?
    Gracias!!!

  20. #20
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: EXTRAÑA DESCARGA DE BATERIAS

    sigo pensando que ademas de que esas baterias no son nuevas y tendran su tiempo, vete a saver como las trataron, tienes poca placa muy poca y seguramente que entre el consumo del inversor y demas perdidas no llegues a realizar las cargas completas y por ello se quedan bajas de tension, y casi seguro que si que le añadieron algo de acido pues esas densidades y tensiones no acaban de corresponder.


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