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  1. #1
    BandiT29 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Hola, pido consejo, asesoramiento, ayuda y todo lo que podáis dar a un novatisimo para una instalación aislada, he leído mucho pero la verdad no me entero mucho, he cogido cosas de un post y de otro pero no termino de aclararme.

    La instalación será aislada, en Murcia, para una casa de campo, verano a partir de mayo mas o menos y fines de semana.
    Luces led, 2 tv de led, depuradora piscina, frigorífico, cafetera, ordenador, moviles, tablet…….

    De lo que he podido leer, entiendo que será mejor a 48V, pero la verdad no se por que, en principio tenia pensado algo parecido a esto, pero seguro que no doy ni una.

    6 MÓDULO SOLAR POLICRISTLINO LLGCP 270W/24V (60 cedulas, lei que mejor, tampoco se por que ) 1300€

    INVERSOR CARGADOR REGULADOR MPPT POWERAMP MIC5048 (5000VA/4000W) 1150€

    O bien regulador OUTBACK FM60 A, 535 €, mas inversor-cargador victron MULTIPLUS 48 voltios 5000/7050, 2085€

    Baterías, he leido varios post en los que aconsejan las acl 6V 4PZS 200AH, por lo que había pensado en 8 de estas, 1600 €

    Mi presupuesto es más o menos este unos 6000 o 7000, pero claro falta claveado, soportes....

    Además de todo esto, no tengo nada claro como hacer la instalación, protecciones, cables….

    La verdad no pensaba en hacer yo la instalación pero a varios instaladores que he visitado, me da la sensación de que se pasaron con el presupuesto.

    Pendón por el tocho y gracias.

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Hola.

    Lo ideal sería saber el consumo lo más exacto posible.
    Por lo que te he entendido, el uso sería (rectifícame si no es así):
    - Desde Mayo hasta Setiembre (más o menos), todos los días.
    - Desde Octubre hasta Abril, sólo los fines de semana.

    Calculo un consumo de unos 7kWh/día.
    Te haría falta unas 6 placas de 270Wp.
    Ya sea a 48V o a 24V, con un FM60 te vale. O un midnite Kid si es a 48V.
    El inversor, con que sea de 3000VA es suficiente.
    Baterías, pienso que con unas monoblock de 200Ah a 48V tienes de sobra para una autonomía de 2 días. Como mayoritariamente es para el verano, te sobra. En invierno no tendrás para 2 días, pero como el frigo y la depuradora gastarán muy poco o nada, creo que será suficiente.
    Creo que con 5000 euros tienes suficiente para todo.
    Se puede bajar 1000 euros el presupuesto, con un inversor MPPSOLAR de 3,2kVA.

  3. #3
    BandiT29 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Entendiste más o menos bien, de mayo a septiembre será más intensivo, no a diario pero casi.
    los demás meses fines de semana como mucho y es posible que ni eso.
    Comentar también que horno, placa vitrocerámica y agua caliente será por gas.

    las placas las tengo mas o menos claro
    el regulador también, FM60
    el inversor pensaba que con 3000 se quedaría corto, pero mejor si vale uno de 3000, menos euros, lo que si quiero es que se pudiese conectar si fuera necesario un generador u otra fuente (cable) a el para darle apoyo de forma puntual, el victron multiplus de 3000, valdría?

    Las baterías monobloque de 200 a 48V, supongo que serán monobloque de ciclo profundo y 4 unidades a 12V, verdad?

    Con esta instalación tendría la posibilidad de un aire acondicionado, aunque puntualmente se pusiera el generador?

  4. #4
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    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Hay que saber potencia y horas de funcionamiento de los equipos para poder asesorar mejor. La potencia de la depuradora va a ser determinante para la potencia del inversor. Si quitas la cafetera y preparas el café con una cafetera clásica con la cocina de gas, mejor. O eso o a lo mejor toca mirar de no preparar el café cuando la depuradora está en marcha...
    En principio creo que con un MultiPlus de 3000 VA irás bien, pero hay que saber las potencias de los equipos como dicho.

    El panel desde luego no es de 24 V, respectivamente no sirve para cargar baterías a 24 V con regulador PWM. Pues tiene una tensión de máxima potencia más baja que otros módulos de menos potencia de 60 células y encima un coeficiente térmico bastante malo (pierde más tensión con el calor). Eso sí, con regulador MPPT da igual (formando series de 3).
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  5. #5
    BandiT29 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    la instalacion ya tengo decidida a 48V
    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Hay que saber potencia y horas de funcionamiento de los equipos para poder asesorar mejor. La potencia de la depuradora va a ser determinante para la potencia del inversor. Si quitas la cafetera y preparas el café con una cafetera clásica con la cocina de gas, mejor. O eso o a lo mejor toca mirar de no preparar el café cuando la depuradora está en marcha...
    En principio creo que con un MultiPlus de 3000 VA irás bien, pero hay que saber las potencias de los equipos como dicho.
    .
    la bomba seria de 1cv (0,75 kw) y deberia funcionar 4 horas diarias en verano, en invierno estara posiblemente parada


    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    El panel desde luego no es de 24 V, respectivamente no sirve para cargar baterías a 24 V con regulador PWM. Pues tiene una tensión de máxima potencia más baja que otros módulos de menos potencia de 60 células y encima un coeficiente térmico bastante malo (pierde más tensión con el calor). Eso sí, con regulador MPPT da igual (formando series de 3).
    .
    quieres decir que los paneles que comento no sirven, cuales aconsejais?

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Cita Iniciado por BandiT29 Ver mensaje
    quieres decir que los paneles que comento no sirven, cuales aconsejais?
    Sí que sirven con un regulador MPPT como lo es el Outback FM60. Aún así, ya que el uso es principalmente en verano, pondría un panel con un coeficiente térmico algo mejor, aunque sea de menor potencia.
    Yo creo que con 6 paneles de unos 250 Wp deberías tener suficiente, pero como no está claro del todo el consumo que va a haber, mejor poner el FM60 que un regulador que viene más justo, ya que el FM60 te permite ampliar por hasta 6 módulos más de 250 Wp si fuera necesario.
    Con depuradora de 1 cv el MultiPlus 3000/48 no debería dar problema, hasta que le podrías sumar un pequeño aire acondicionado adicionalmente (eso sí, entonces habrá que poner al menos 3 placas más).
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  7. #7
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Tambien puedes poner un hibrido y te ahorras una pasta, tiene como el multipkus para poner un grupo electrogeno de respaldo

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    Tambien puedes poner un hibrido y te ahorras una pasta, tiene como el multipkus para poner un grupo electrogeno de respaldo
    Pero los híbridos sólo valen para batería AGM; para una de tracción ni de coña, pues se desconectaría ya con una carga normal en absorción por sobretensión...
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  9. #9
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Se desconectan a 61 voltios, antes no.

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    Se desconectan a 61 voltios, antes no.
    Pues 61 V es muy poco para baterías de tracción. Se cargan normalmente en absorción a unos 2,55 V/célula con lo cual ya superamos los 61 V; cuando hace frío y tenemos en cuenta la compensación por temperatura, los 61 V ya no dan "ni pa pipas".
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  11. #11
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    No se que baterias de traccion tendras tu, yo tengo dos grupos de 24v y otro de 48v, y acabo de adquirir otro de 48v, y esas tensiones solo se alcanzan en equalizacion.

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    Yo tengo dos grupos de baterias de traccion de 24v y otro de 48v, y acabo de adquirir otro mas de 48v,decir que a esas intensidades solo llegan cuando haces equalizacion, en absorcion nunca pasan de 2,50 por elemento,creo conveniente aclarar que tengo una pequeña empresa de transporte y esas baterias estan montadas en transpaletad eléctricas y una carretilla elevadora,no en fotovoltaica, pero nadie me tiene que decir a estas alturas el mantenimiento de una batería de traccion, ya son bastantes anyos conviviendo con ellas.En fotovoltaica si que me podeis dar cuarenta mil lecciones y las agradecere mucho.

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    Tengo montados dos de estos hibridos con regulador mppt aparte,cuando quiero equalizar desconecto el inversor de las baterias y hago una equalizacion manual,aprovecho cuando no hace falta electricidad y les doy un par de horitas de equalizacion,ahora voy a montar dos de 4000w en paralelo para el chalet en semiaislada y voy a montar estos porque simplemente estoy contento con el resultado que me han dado los otros dos de 24v.
    Última edición por esquirol; 21/01/2015 a las 17:06 Razón: error

  12. #12
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Bueno, las tensiones de carga dependen un poco del uso de las baterías de tracción, si se usan más como estacionarias, se pueden reducir algo los parámetros. También depende del fabricante, he trabajado con baterías de tracción que se cargan bien a 2,45 V/elemento en absorción y otras que requieren unas 2,55 V/elemento para llegar a tope. En este mismo foro encuentras hilos donde se ve que las baterías de tracción empleadas no llegan a tope sin aplicarle una tensión que está en incluso hasta incluso 2,65 V/elemento. No te voy a decir que los tuyos no se cargan bien a 2,45 V, pero créeme que no es así en general.
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  13. #13
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Asesoramiento / Ayuda a un novato en instalación aislada

    Supongo que cada fabricante sera un mundo,pero en general,cuando leo el tema de la carga de las baterias hay una tendecia a clara a freirlas,tengo una transpaleta electrica del año 2000,todavia esta en su primer grupo de baterias,y el cargador de estas baterias no hace equalizacion,carga en tres etapas,nunca sube de 30 voltios,y todavia funcionan bastante bien estas baterias,con catorce años.




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