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  1. #26
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Con este tipo de Inversor/regulador/cargador no puedes hacer ecualisación de las baterías de plomo-acido, por eso correctamente se te aconseja un regulador addicionál, aparte de eso lo hay por la mitád de precio. las placas que has elegido son de 72 celulas, más caras que las que se venden aquí en clasificados por ello y no puedes/no es aconsejable poner 3 en serie, que significa que tienes más cableo, tu mismo. Rosmari las Rolls tienen 1280 ciclos a 50% de profundidád de descarga las PzS 1500 a 80%, también dan la capacidád en C100 en Rolls que significa que sería menos en C10 que sería un tiempo de descarga más razonable para un sistema aislado.

  2. #27
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    pero hay que considerar que si empezamos a añadir reguladores externos, todo se complica.
    Segíun mi opinión hay dos solucciones:

    seguimos usando el mpp solar pero con baterias de Gel o AGM o de silcio.

    cambiamo totalmente y ponemos otros aparatos parecidos pero separados utulizando las baterias pzs o incluso las monoblock de 6V.

    Una otra posibilidad alternativa al mppt solar:

    inversor-cargador OUTBACK VFX 3048 E 48V/3000w - 1500€
    regulador outback fm80 - 580€
    12 placas de 230Wp-60 celdas - 2280€
    24 Vasos 7PZS 560 2331€

    con 6700€ lo tienes.... añadele unos 3-400€ de material electricos y soportes según la situación de la casa y ya está.

    Se trata de un sistema FV hecho todo con material de primera (outback) y si no son suficientes 3kW de pico, cambia el inversor con uno más potente de la misma gama.

    Las baterias necesitarán un poco mñas de cuidado (hecharle agua cada 3 meses) y te durarán un montón.

  3. #28
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Celda de 2V 560Ah 7PZSL - ACL BATERÍAS "94 euros cuando lo normal es casi el doble"?
    Coyotazo, con éstas baterías, el precio de la instalación baja considerablemente, pero las características y el precio son dificilmente creíbles. sabes marca, ciclos etc etc... porque en la web son muy escuetos.
    Yo soy partidario como ves en mi instalación tipo de marcas de primera linea, que están contrastadas y que es raro un mal resultado y con un precio que hoy se puede decir que es una ganga. a mí no me vale poner una instalación con material bueno y luego cagarla con un inversor de esos de 5000 que pesan 8 o 9 kg porque al final no equaliza y acabas cargándote las baterias.

  4. #29
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Yo desde luego en este caso no pondría ninguno de los todo-en-uno (MPP Solar tampoco es el fabricante, el fabricante es Voltronic que los fabrica en China bajo la marca que se le pida). Este proyecto, yo tengo claro que hay que verlo a un plazo de muchos años y me apuesto todo que un todo-en-uno al final va a durar unos cuantos años menos que un SMA, Outback, Victron o similar. Los todos-en-uno son SAIs diseñados para trabajar esporádicamente y no hacer de inversor en una vivienda habitual. Por el reducido peso que tienen, falta inercia térmica y tengo muy claro que el estrés térmico que sufre la electrónica es bastante más alto que en los inversores de primera y eso se paga con vida útil...
    Al final si calculas los costes por día de vida, no sé si los de primera ganan al todo-en-uno y dan mejor eficiencia, permiten una buena configuración (sin desconexiones por ecualización ni nada de eso).
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  5. #30
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Cita Iniciado por jjalvarezt Ver mensaje
    Bueno amigos, siguiendo vuestros consejos he conseguido la siguiente configuración a 48V, a ver que os parece.

    9 Placas ATERSA OCTIMUM de 300Wp a 271€.............................................. ........2439€
    Inversor/regulador/cargador MPPT SOLAS Mod. 4048 de 5Kva (4.000W).................1237€
    24 Vasos 7PZS 560............................................... ........................................... 2331€

    Total............................................. ............5987€


    A ver que te parece esta configuración:

    - 6 Placas ATERSA OCTIMUM de 300Wp a 271€.............................................. ........1626€
    - Inversor/regulador/cargador MPPSOLAR Mod. 4048 de 5Kva (4.000W) PWM................ 600€
    - 24 Vasos 7PZS 560............................................... .......................................... 2331€
    - 1 FM60 (hasta 3000W)............................................ ........................................ 550€


    Total............................................. ............5107€

    Con eso tienes para ir justo en verano. En invierno no tienes bastante producción, pero lo suples con las baterías, pero solo en fines de semana.
    Instalas, pruebas un año, que te falta chicha...metes 2 placas más, hasta 3000W puedes meter, con el FM60.

    Tienes unas baterías ajustadas. Un inversor que te va a funcionar bien, de potencia suficiente, y sobre todo barato. Un regulador que no te va a dar problemas y que te va cuidar bien las baterías. Y con posibilidad de ampliar sin retirar nada.

  6. #31
    jjalvarezt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Gracias rosmari51, no creas polémica, toda opinión es buena, Saludos

  7. #32
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Baterías son basicamente un trozo de plomo. Que va pasar, que llevan la mitád del plomo prometido? Si se tratase de un coche o algo quizas si sería raro que uno sea muy barato, y aún así hay coches que son buenos y baratos, sobre todo comparado a los americanos desde luego. Precisamente hablando de coches ya sabemos que los americanos dicen que el cadillac es el mejor del mundo y pues...Que a uno le parezqua raro que alguien no proclame que su producto es lo mejor del mundo como los gringos, pues. Quizas el misterio es que los que venden el mejor del mundo se atreven a pedir un precio que les parece que representa esa presunta superioridád del producto ?
    auqí un pequeño resumen de la naturaleza de una batería de plomo-acido
    http://www.olajedatos.com/documentos/baterias_plomo.pdf
    Última edición por Photon; 22/10/2014 a las 18:04 Razón: pataleta

  8. #33
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    rosmari no se de donde sacas que el precio sea la mitád que normalmente, el precio es normál y totalmente comparable con otros.
    http://www.gabelstaplerbatterie.de/Preisliste.aspx
    Última edición por Photon; 23/10/2014 a las 07:18 Razón: mas de lo mismo

  9. #34
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    No sé Coyotazo... pero a mi me siguen pareciendo muy baratas. No sé que opinaran el resto de foreros.
    Compáralo con unas topzs 1 vaso de 625 de 200 para arriba.

  10. #35
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    la diferencia es que esta que propone coyotazo están hecha con una aleacción de plomo-antimonio, lo cual provoca un mayor consumo de agua a cambio de una fuerte resistencia a las vibraciones. Además el vaso está más pequeño lo cua te obliga a comprobar el nivel del agua cada 3 meses.

    Practicamente... las de coyotazo son para carrito elevadores electricos, por esto es necesario el antimonio.

    a parte de eso la duración en ciclos es la misma, y se pueden usar en un sistema FV sin problemas, a parte lo del agua.

  11. #36
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Bueno, ahora de lo que se trata es que alguien que las tenga, nos dé su opinión al respecto.
    Ventajas/inconveniente para solar.
    Necesitan cofre? va incluido en el precio?

  12. #37
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Las PzS son la solución con mejor relación precio/uso para Fv. Rosmari, ya se te ha explicado lo que es la diferencia a OPzS, y también porque son más baratas, por el metál aplicado. Para mi deberías haberlo sabido antes de poner verde algo que no conoces. Las OPzS se usan en instalaciones donde no se puede/quiere hacer el manteninmiento con frecuencia, como instalaciones de comunicación. Para nosotros no importa que necesiten más agua, ya que en teoría tenemos que estar al tanto sobre nuestro sistema así o asá.
    Si necesitan cofre, te lo hace cualquier soldador para 100 euros. Parece que si sabes algo al respecto al finál, eh?
    Miles de sistemas aislados usan Pzs en Alemania, los que no porque usan LiPo o del tal. Casi nadie paga OPzS salvo las necesita por la misma razón que los sistemas de comunicación. Aquí no se conocen porque la gente no se entera de que existan y de que se trata el tema. Yo por supuesto tengo PzS, no tengo dinero para comprarme un mercedes para tirar un remolque cuando un tractor lo tira de p.m.

  13. #38
    rosmari51 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Hombre Coyotazo, ya sabemos que en los foros, se aprecian cosas que no son, por que yo no he puesto las baterías verdes. Únicamente he dicho que me parecían muy baratas.
    Realmente he pecado de incauto, porque llevo un año detrás de baterías baratas, pero había visto las DIN en hoopeke pero a un precio bastante superior. Pero ya ves que hay gente en el foro que vende fotovoltaica y no han abierto la boca.

  14. #39
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Poz ya sabes ...
    Yo me presenté en un foro sin tener ni idea de nada y se me aconsejó PzS como una de las mejores opciones sin duda, hize caso y aquí las tengo y muy contento, por eso las recomiendo a otros que no saben bien por donde van los tiros. Yo tengo unas Hoppecke, pero regeneradas que me salieron a buen precio. 700 Ah 12 vasos.Las tengo ahora medio año y se portan muy bien. Si me entero antes de ACL las compro allí pero que vamos a hacer.

  15. #40
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Las de carretilla no son ninguna panacea, las intensidades y tensiones son mas altas, y en un solar lo mismo se te pochan, os lo puede contar Skolly. Están hechas para cargar a saco con un cargador, hacer un ciclo por día y cambiarlas en 5 años.

  16. #41
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    como no ...
    Foro en Alemania 80.000 usuarios
    PzS "pochadas" 0

  17. #42
    jjalvarezt está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Bueno amigos, tenia dudas pero creo que me lo habéis dejado muy claro. PZS y cuando casquen las de silicio que parece que vienen pegando fuerte.
    Para no disparar mucho el presupuesto creo que quedaría asi: (Aunque aun queda tiempo).
    Placas; sobre 3000wp.....................................2.500€
    Regulador outback fm 80.................................. 600€
    Inversor Vitron 48/5000..................................2.100€
    Y baterias 7pzs 560........................................ 2.300€.
    Sube un poco pero no se como bajarlo sin perder calidad. Quizás de aquí a la primavera bajen los precios.
    Gracias a todos.

  18. #43
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Ya quisiera yo tenerlo ...
    sistema cojonudo, en las placas todavía podrás bajar el presupuesto algo
    saludos

  19. #44
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto de instalación aislada

    Porque no buscas los paneles en Segunda Mano venden nuevos de 250w a muy bajo precio y con eso ya consigues tu meta de los 6000€

    Saludos

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