La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Harto ya de gastar en baterias

    Hola a todos.
    Despues de leer y releer posts, no saco nada en claro para solucionar mi problema, si es que es un problema, que ya lo dudo, o es problema de las jdd... baterias actuales.

    En la casa de campo, a la que habitualemente voy los findes, y en verano un mes, tengo un sistema con una placa de 130w (que me entrega unos 90 w en las mejores horas), un regulador Solener rsd-30 e inversor de onda senoidal pura Solener de 400W.

    En 2006 la instalacion la completé con la tipica bateria monoblock de 250 AH. Y todo fue bien. Me duró 4 años.
    Primera pregunta: ¿Esto es mucho, poco o lo habitual?

    En 2010 pongo 2 baterias del mismo tipo, pero en paralelo, con el fin de que durasen mas.
    ¡¡ Y me han durado lo mismo !!. 4 años

    Las baterias las tengo en una pequeña caseta con una rejilla de ventilacion, pero que la sonda del regulador marca ahora en verano maximasde 37 grados, y en invierno minimas de -4 grados

    Esto infuye, lo tengo claro, pero ¿hasta tal punto que solo duren 4 años?
    Si influye tanto, ¿qué se puede hacer para regular la temperatura, porque desde luego no puedo ponerles aire acondicionado?

    Saludos y gracias

  2. #2
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Cita Iniciado por celestino Ver mensaje

    En 2006 la instalacion la completé con la tipica bateria monoblock de 250 AH. Y todo fue bien. Me duró 4 años.
    Primera pregunta: ¿Esto es mucho, poco o lo habitual?
    Yo estoy por decirte que no se puede esperar mucho más de esas baterías.

    Cita Iniciado por celestino Ver mensaje
    En 2010 pongo 2 baterias del mismo tipo, pero en paralelo, con el fin de que durasen mas.
    ¡¡ Y me han durado lo mismo !!. 4 años
    Eso da a entender, parece, que tus baterías están bien cuidadas, desde el punto de vista de las cargas y descargas, que no trabajan mucho, y que su duración está sobre esos 4 años.
    Eso si, yo no pondría baterías en paralelo, porque pueden sufrir un desgaste mayor de lo necesario. Mejor una batería más grande, si de verdad necesitas más autonomía.



    Cita Iniciado por celestino Ver mensaje
    Las baterias las tengo en una pequeña caseta con una rejilla de ventilacion, pero que la sonda del regulador marca ahora en verano maximasde 37 grados, y en invierno minimas de -4 grados
    Más de 20-25ºC significa acortar su vida útil de forma más o menos proporcional. La temperatura es decisiva para la vida de las baterías.
    ¿Pero de verdad alcanza los 37ºC el habitáculo donde ellas están? o es la temperatura de las baterías?

    De todas formas, revisa las tensiones y tiempos en las distintas etapas de carga, no sea que las estés sobrecargando. Alguna vez no pasa nada, pero si tiene, por ejemplo, una tensión de flotación demasiado alta durante 4 años, no cabe duda de que están viviendo forzadas.

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Poner dos es demasiado para un solo panel, carga lenta y de poca intensidad = sulfatación.

  4. #4
    elpuntosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Como la instalación es relativamente pequeña, se podría analizar bien cuales son tus demandas y consumos actuales, para mejorarlos con equipos más eficientes en 12 V (lámparas LED, TV etc) y llegar a plantearte desplazar la batería monoblock por batería de Litio con BMS, y de paso retirar el regulador e inversor(más ineficiencia).
    Con ello reduces tus costos operativos, manteniendo el servicio. La Batería de Litio Fosfato podrás ciclarla más y no le afecta la temperatura tanto.

  5. #5
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Las baterias de Litio fosfato tienen un precio desorbitado hoy en dia. Con lo que valen puedo tener baterias normales durante 15 o mas años. Esperemos que bajen dentro de 4 años, cuando se me vaya al carajo la nueva (jejje)
    Por otro lado, ndad de baterias en paralelo, dado que el resultado ha sido el miso. Intentare aislar la caseta. sobretodo el techo, pues no es mas alta de un metro y el techo he notado que no aisla mucho. El problema es que aun asi, estando abierta la caseta por la zona de ventilacion, siempre estara a la temperatura intemperie.

    Lo que se me ocurre es que a lo mejor es mejor hacerle a la bateria un "cajon" aislado con polispan o algo asi, ¿no?

    Photon, en cuanto al consumo, he calculado unos 400 wh. Teniendo en cuenta que es una casa de fin de semana, que las horas de luz en invierno es a partir de las 6 de la tarde, a la bateria le da tiempo de sobra para recuperar de lunes a viernes, ¿no?

  6. #6
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    puedes "enterrarlas" con buena ventilación, y desde luego más potencia en el lado de placas no falla
    saludos

  7. #7
    Avatar de quarter
    quarter está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Hola.
    Lo primero saludar a todos. Llevo unos dias leyendo el foro y ..... mucha y util informacion hay. GRACIAS.

    Y referente al tema, sin ser un experto (y me perdonais si me meto donde no me llaman).

    4 años son 1500 dias y 200 fines semamas.
    La "vida" de las baterias viene dada por el numero de cargas-descargas completas.
    Y por ahi he leido que la vida de las baterias normales son mil y pocos ciclos teoricos.

    250Ah x 12v = 3.000wh, aunque dicen que no es bueno descargarlas mas de la mitad (1500wh)

    1500 / 400 = 4 horas de uso recomendado diario maximo.

    Y tampoco mencionas como esta de nivel de agua y de acido,
    que tiene que tener unos valores que no recuerdo (¿podria ser 1,5?)

    De cualquier forma, las baterias de automovil estan en el habitaculo del motor bien calientes
    y menos la bateria original, ya sabes que duran poco mas que la garantia de 2 años.

    ¿Podrian ir por ahi los tiros?



    Batería monoblock de plomo abierto para pequeñas instalaciones fotovoltaicas.

    Batería solar de plomo abierto y tecnología de Fibra de Vidrio Pb / Sb (Plomo/Antimonio) ofrece un excelente rendimiento en aplicaciones de ciclos. Está especialmente diseñada para aplicaciones que requieren una demanda de larga duración de suministro de energía eléctrica.

    Principales características técnicas:
    Tension:12V
    Capacidad: C20-230Ah/C100-250Ah
    400 ciclos de duración.
    Soldaduras reforzadas en las placas, prueba de choque y vibración.
    Material activo con composición concreta para reducir al mínimo el estrés cíclico.
    Rejillas de aleación para asegurar la resistencia contra la corrosión y realizar el óptimo contacto con los materiales activos.
    Baja autodescarga
    Diseñado para ciclo profundo.
    Dimensiones: 518 x 274 x 242
    Peso: 60 kg.
    Uso y mantenimiento de una Batería Monoblock
    Vamos con algunos aspectos respecto a su uso y mantenimiento que tienes que tener en cuenta:
    El régimen de descarga cíclico idóneo de esta batería es de 1/3 de su capacidad útil ¿qué cuanto es eso en cristiano? Pues aproximadamente unos 800Wh/día equivalente a un consumo de 80W durante 10 horas, vamos lo que gasta al día una nevera A++.
    El nivel de electrolito siempre debe estar por encima de las placas internas de forma que estas estén siempre sumergidas. Encontraras unas marcas de nivel en el lateral de la propia carcasa de la batería. Utiliza exclusivamente agua destilada si es necesario reponer el nivel.
    Mantén los bornes y los tapones limpios.
    Si tienes que almacenarla, en un lugar seco sin temperaturas extremas y completamente cargada.
    Si mantienes la batería descargada, se sulfatará y puede quedar inservible.
    La ubicación debe ser un sitio ventilado.
    No fumes o enciendas ningún tipo de llama cerca de la batería.
    Solicita siempre instrucciones de seguridad en caso de cualquier duda, recuerda que contiene ácido sulfúrico y que el hidrógeno y oxígeno liberado forman una mezcla muy explosiva.
    http://www.teknosolar.com/bateria-mo...50ah-c100.html
    Última edición por quarter; 19/08/2014 a las 19:00

  8. #8
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    tampoco seria nada malo ampliar un poco en placa, 1 placa mas parecida a la que tienes en paralelo si el cableado te lo permite , usas el mismo y si no cable nuevo, ello alludara a descargar algo menos la bateria durante losfines y durante el verano, que seguro que algunas veces es mas de 2 dias 3 o 4 y con las calores cargas menos y gastas mas.

  9. #9
    elpuntosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Perdonarme por seguir "a mi bola", sólamente son consejos, una batería como la que estás remplazando debe costar con el transporte, cerca a los 300 Euros.
    Desconozco las cargas que tienes, pero intuyo que de esos 400 wh/día, la mayoría es para iluminación y "el peaje" del inversor, y colocando iluminación LED, TV, cargador portátil y movil, todo en 12 V, se retira el regulador y el inversor. Te quedarías posiblemente en unos 250 wh/día
    Yo no pondría mas placas, ni colocaría aislamiento a la batería, debe ventilarse. Batería de plomo ácido actual debes tener si tu regulador e inversor estaban ajustados bien 30- 40 % máximo de profundidad de descarga.
    Batería de Litio 90-100 % profundidad de descarga 220 wh, misma inversión, te olvidas de más electrónica, sin mtto, no te preocupas tanto por la temperatura. En 15 años que tu dices te habría salido el mantenimiento de tu sistema por 4 - 5 veces más barato con el mismo servicio. El futuro está más cerca.

  10. #10
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    En la linea de Quarter, pienso que las baterias, al igual que otras cosas, ya vienen fabricadas para una duracion estimada. Estoy convencido que con la tecnologia actual, una bateria de de plomo podría fabricarse para que durara el doble o el triple. Pero no interesa. Es mi humilde opinion

    En cuanto a las de litio... opino que para una vivienda de fin de semana no es actualmente rentable. Intentare mejorar la instalacion añadiendo una placa, cambiando el regulador o el inversor, y sobre todo hara una caja aislante para la bateria. Eso sí, dejando la parte superior descubierta

    A ver si le saco algo mas rendimiento, porque la opinion que estoy sacando es que la energia solar a la larga sale cara.

    Por cierto, y ya que hablo de reguladores, inversores. creo haber leido que existen inversores cargadores todo en uno ¿no? ¿qué se puede buscar dentro de una gama de lo que yo tengo montado?., para ir tanteando el bolsillo....jejje

  11. #11
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Lo del tema del inversor todo en uno,léete el tema inversor tab ,ponlo tal cual en el buscador del foro y te saldrá.

  12. #12
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Podrías poner una monobloque AGM de 250 Ah (C100). Da algo más de ciclos que la monobloque "solar" normal y corriente de 250 Ah. No necesita mantenimiento ni ventilación, sólo hay que asegurar que el regulador sea adecuado para AGM.
    Aparte pondría otra placas más (unos 100 Wp más) para asegurar que aún en semanas más regulares en cuanto al tiempo la cosecha sea suficiente para recargar completamente la batería (es muy importante para las baterías de plomo-ácido llegar a recargarse completamente y no sufrir estando semidescargadas durante semanas).
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  13. #13
    Avatar de quarter
    quarter está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Cita Iniciado por celestino Ver mensaje
    En la linea de Quarter, pienso que las baterias, al igual que otras cosas, ya vienen fabricadas para una duracion estimada. Estoy convencido que con la tecnologia actual, una bateria de de plomo podría fabricarse para que durara el doble o el triple. Pero no interesa. Es mi humilde opinion

    En cuanto a las de litio... opino que para una vivienda de fin de semana no es actualmente rentable. Intentare mejorar la instalacion añadiendo una placa, cambiando el regulador o el inversor, y sobre todo hara una caja aislante para la bateria. Eso sí, dejando la parte superior descubierta

    A ver si le saco algo mas rendimiento, porque la opinion que estoy sacando es que la energia solar a la larga sale cara.

    Por cierto, y ya que hablo de reguladores, inversores. creo haber leido que existen inversores cargadores todo en uno ¿no? ¿qué se puede buscar dentro de una gama de lo que yo tengo montado?., para ir tanteando el bolsillo....jejje


    Pues leyendo, leyendo. Y buscando, buscando, he dado con unos videos que no se si seran ciertos, pero si lo fueran .... tela.

    Si las baterias las tienes para tirar, no pierdes nada haciendoles la prueba esta a ver si resucitan:




    Basicamente saca todo el acido y aclara bien el interior de la bateria.
    Seguidamente le agrega Sulfato de magnesio tambien llamada sal de iglesia que se compra en farmacias
    Sulfato de magnesio - Wikipedia, la enciclopedia libre
    (dice repartir un vaso de tercio, pero el la echa a discrecion como veras)
    y le agrega agua destilada (aunque el usa de grifo porque sera muy pura alli)

    Ahora le da una carga lenta de 30horas (3A de corriente de carga x 30h = 90Ah de la bateria )
    y segun dice y se ve, la bateria se recupera.


    La duda que tengo yo (ya que la quimica no fue lo miso en el colegio)
    es que relacion tiene el acido sulfurico con el Sulfato de magnesio ??

  14. #14
    celestino está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Hoa de nuevo.
    Despues de leer y rebuscar, me decanto por poner una bateria de gel, pues he leido que son mas indicadas que las AGM para el tema solar, y tienen mas ciclos de vida, y profundidad de descarga.
    Cierto es que la que quiero poner, de unos 250AH no baja de los 450€. Una pastaaaa!!! ¿cambio la eleccion por una AGM?
    Si a esto añado que la voy a enterrar para mantener algo mejor la temperatura ambiente, pues mejor que mejor. Pero os pregunto un par de cosas
    1- ¿compensa la relacion calidad / precio entre una AGM y una de Gel?
    2- Sé que hacerse con una caja estanca para enterrarla no puede resultar dificil, pero ¿conoceis algun sitio especifico donde poder adquirir una caja de este tipo?
    3-Debido a su exagerado peso (mas de 70 kgs!!) me estoy planteando poner 2 de 6v en serie. Mas manejables asi, pero no sé si se me escapa algo que tenga que tener en cuenta a la hora de ponerlas en serie ¿que inconvenientes o ventajas me puedo encontrar con este sistema en vez de solo una bateria?

    Saludos

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    Hola de nuevo.
    Despues de leer y rebuscar, me decanto por poner una bateria de gel, pues he leido que son mas indicadas que las AGM para el tema solar, y tienen mas ciclos de vida, y profundidad de descarga.
    Cierto es que la que quiero poner, de unos 250AH no baja de los 450€. Una pastaaaa!!!
    Si a esto añado que la voy a enterrar para mantener algo mejor la temperatura ambiente, pues mejor que mejor. Pero os pregunto un par de cosas
    1- ¿compensa la relacion calidad / precio entre una AGM y una de Gel?
    2- Sé que hacerse con una caja estanca para enterrarla no puede resultar dificil, pero ¿conoceis algun sitio especifico donde poder adquirir una caja de este tipo?
    3-Debido a su exagerado peso (mas de 70 kgs!!) me estoy planteando poner 2 de 6v en serie. Mas manejables asi, pero no sé si se me escapa algo que tenga que tener en cuenta a la hora de ponerlas en serie ¿que inconvenientes o ventajas me puedo encontrar con este sistema en vez de solo una bateria?

    Edito porque acabo de leer un articulo que las baterias de AGM son mas practicas que las de GEL, y que en estas el electrolito presentaba problemas en ocasiones con la carga

    Saludos

  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Bueno, las de gel pueden tener ventaja en cuanto a ciclos frente una AGM, pero sólo si es OPzV (placa tubular). Las de placa de rejilla no dan ventaja sobre las AGM. Al contrario, las AGM son más resistentes frente a descargas profundas y mejor recuperables (se pueden ecualizar ligeramente) ya que permiten la recuperación del agua evaporado a cierta medida mientras las de gel se secan muy fácil y entonces adiós...
    Biblioteca básica de energía solar
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  16. #16
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    Se donde puedes comprar una utracell ucg AGM 250 Ah a C100 1200 ciclos a 50% pa 400€ incluyendo porte, por si te interesa
    saludos

  17. #17
    Avatar de 9victor
    9victor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Harto ya de gastar en baterias

    por los "castigos" de temperatura, te han durado demasiado ! ... tambien si no hacen los ciclos diarios,
    aunque son pequeños, (200 Wh, por ejemplo) te las cargas igual ! ... la sulfatacion viene de esto tambien !
    acuardate de las baterias para SAI ! ... aunque son de gel o AGM, duran igual 4-5 años ! ... por falta de "trabajo" !
    hay que ciclar diario ! ... se puede hacer con un temporizador de 220V de 5 EUR para ventilar o calentar la caja
    de las baterias (hay que hacerla, si no la tienes !)
    PS: para todos que tienen baterias para tirar, de cualque tipo, estoy interesado ! ... puedo pagar algo (0,5 EUR/kg) ! ...por los gastos de transporte, prefiero comunidad Valenciana ! llevo años reviviendo baterias con alumbre potasico !... salen bastante bien, pero con 50-60% de su capacidad original ! ... otra gran ventaja: se pueden conectar en serie o paralelo con diferentes capacidades, y se pueden descargar 50% sin problemas !
    Última edición por 9victor; 27/08/2014 a las 07:09


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