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  1. #1
    t8amaelcul está desconectado Forero
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    Predeterminado Disminuir el voltaje de una placa?

    Hola!
    Por culpa de un error(tonto) de cálculo mi campo solar obtine, según caracteris ticas de las placas, en Voc 150,1 v.
    El mppt acepta un máximo de 140v y se desconecta a 150v. Los días con algunas nubes he comprobado que llega a 151v. La solución, desde mi falta de conocimientos sobre el tema, que he puesto en practica es la de tapar una célula en cada ramal (hay tres). He conseguido bajar el voltaje, pero me temo que la "producción" de energía se ha visto menguada en mayor proporción. Existe alguna solución mejor?
    Gracias
    Un saludo

  2. #2
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    disminuir las series de placas, como tienes conectado todo y las caracteristicas de las placas.

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Eso, a ver si pudieras cambiar el conexionado de serie-paralelo. Si no, comprar un MPPT que admite 200 V (por ejemplo Midnite Classic Lite 200).
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  4. #4
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    en un circuito electrico, segun la ley de jorge ohm, para disminuir el voltaje en un circuito electrico se calcula que resistencia hay que poner en el mismo. Es otra posibilidad.

  5. #5
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    si pero si pones resistencias pierdes eficiencia en la produccion de las placas

  6. #6
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Si es por un voltio, pues se colocan un par de diodos antirretorno en serie y listo papeles

  7. #7
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Si es por un voltio, pues se colocan un par de diodos antirretorno en serie y listo papeles
    por ejemplo

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Ya, pero por un voltio no será...
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  9. #9
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Ya, pero por un voltio no será...
    ya, pone que son 10V harian falta unos cuantos diodos mas en serie, esta claro que lo ideal es cambiar el mppt por otro para que no sufra los picos de tension al ir tan al limite, pero como solucion barata una cajica con unos cuantos diodos al lado del regulador con su conmutador diodos/directo para los dias que le da problemas de sol y nubes, puede ser mejor que 500 o 600 € de un mppt nuevo. El resto de dias pues conmuta directo, es una ñapa para salir del paso.

  10. #10
    t8amaelcul está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Gracias por las respuestas.
    Me podriais explicar el funcionamiento y objeto de poner diodos?
    Que problema surge al tapar una célula? Aparte del supuesto, no podría asegurar q sea del todo cierto, bajón del rendimiento.

    Tengo tres ramales en paralelo, de tres paneles en serie cada uno. Dos con voc de 44'85 y uno con 60'4

  11. #11
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    El problema de tapar una célula es que bajas el rendimiento de todas las células que vienen con el mismo diodo bypass (suele haber 2-3 por placa).

    A ver, ¿las placas que tienes tienen todas la misma Imp? Porque si no, ya está mal de entrada tu configuración y no merece la pena salvarla con diodos ni nada de eso.
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  12. #12
    t8amaelcul está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Los paneles de 190w tienen 5.2A(Imp) y 5.6A(Isc).
    Los de 240w tienen 4.8A(Imp) y 5.3A(Isc)

    Intenté q fuesen de una intensidad similar

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Escribiendo este último mensaje acabo de darme cuenta q la célula tapada está en los paneles cuya intensidad es menor. Y eso es un error!!!
    Debería haber tapado una célula en cada ramal en uno de los paneles cuya intensidad es mayor. Por eso de intentar de igualar, o no desigualar, las intensidades de los diferentes paneles.

  13. #13
    kuman23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Cita Iniciado por t8amaelcul Ver mensaje
    Me podriais explicar el funcionamiento y objeto de poner diodos?

    piensa que a cada diodo que le pongas en serie bajaras entre 0,7V y 1V, estos aunque dejan pasar la corriente en un solo sentido ofrecen una pequeña resistencia bajando el voltaje. Ademas podrias ponerselos solo al ramal del que tiene mas tension, igualando la tension de los 3 ramales, o por lo menos evitando llegar al corte del mppt.

  14. #14
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Cita Iniciado por t8amaelcul Ver mensaje
    Los paneles de 190w tienen 5.2A(Imp) y 5.6A(Isc).
    Los de 240w tienen 4.8A(Imp) y 5.3A(Isc)

    Intenté q fuesen de una intensidad similar

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Escribiendo este último mensaje acabo de darme cuenta q la célula tapada está en los paneles cuya intensidad es menor. Y eso es un error!!!
    Debería haber tapado una célula en cada ramal en uno de los paneles cuya intensidad es mayor. Por eso de intentar de igualar, o no desigualar, las intensidades de los diferentes paneles.

    Me acabas de asustar.

    Creo que tienes paneles de 60 células, mezclados con paneles de 72 células y por lo que explicas están conectados de 3 en 3 o puede que de 4 en 4.

    Seria ideal que explicaras lo que realmente tienes, no vaya ha ser que nuestros consejos no solucionen realmente tu problema y arda el regulador.

    Otra cosa, a la hora de paralelar lo que menos importa son los amperios, que también, lo que importa son los voltajes y estos deben de ser lo mas parecidos posibles y aunque gente como yo mismo hacemos pruebas para ver como responden ciertos reguladores de alta gama, eso no es lo ideal en una instalación en producción, pues lo normal es que el regulador y mas si es de gama media o baja se vuelva loco y te funda las baterías.

    Lo ideal para entendernos es que las series estén seriadas con el mismo número de células y que todas las series de un mismo ramal tenga el mismo número de células y cuando digo el mismo número no me refiero a células completas, pues esos paneles de medias células también cuentan como células enteras, aunque sean la mitad que otras.


    Por ponerte un ejemplo:
    A una instalación con paneles de 36 células se le añaden paneles de 72 células y un regulador de alta gama, por lo que decidimos que vamos a seriar los paneles de 72 células de 2 en 2, pues bien, los paneles de 36 debemos de seriarlos de 4 en 4 y no habrá problemas de colocarlos en el mismo regulador y en el mismo ramal pues todos tendrán seriadas 144 células y estas darán el mismo voltaje, pudiendo incluso que las series compuestas de 36 células dar mas amperios que las de 72 células y el regulador se comerá todos los amperios si protestar y si malos rollos.

    No se si me he explicado bien.

  15. #15
    t8amaelcul está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Lo que yo espero es haberte entendido bien.
    He tapado una célula en cada ramal. La primera, o sea la más cercana al positivo.
    Las tres series son identicas.
    Dos paneles de 190 y uno de 240.
    Obtienen el mismo voltaje e intensidad.
    El problema es que no puedo, estos días con tiempo tan cambiante, tener una referencia objetiva de si baja, mucho o poco, la "producción" del campo solar.

    Sobre los diodos, si coloco varios diodos en serie, ¿no baja la "producción" del campo solar?

  16. #16
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Cita Iniciado por t8amaelcul Ver mensaje
    Lo que yo espero es haberte entendido bien.
    He tapado una célula en cada ramal. La primera, o sea la más cercana al positivo.
    Las tres series son identicas.
    Dos paneles de 190 y uno de 240.
    Obtienen el mismo voltaje e intensidad.
    El problema es que no puedo, estos días con tiempo tan cambiante, tener una referencia objetiva de si baja, mucho o poco, la "producción" del campo solar.

    Sobre los diodos, si coloco varios diodos en serie, ¿no baja la "producción" del campo solar?
    Me los explicas, pues parece que algo no me cuadra.
    Vamos por partes.
    Nº de células del panel de 240W.
    Nº de células del panel de 190W.

    Espero que no hayas mezclado paneles de 72 células con paneles de 60 células a la hora de seriarlos, no es que sea malo, es que no es conveniente.

    Como estoy acostumbrado a ver esas cosas tan raras, mi consejo es que si quieres mantener esas placas así, mejor que te vayas a un MidNite 200.

    Si tapas una célula, pierdes todo un ramal de la placa, una placa esta dividida normalmente en 3 ramales, si tapas una célula lo que haces es impedir el paso de corriente, es lo que tienen los semiconductores fotoeléctricos, con lo que entra en funcionamiento el diodo de “salto o de paso”, para eso mas vale que coloques en serie varios diodos de corte hasta dejarlo en el voltaje que quieras o un MidNite 200.

  17. #17
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Parece más bien un panel de unos 100 células el de 240 Wp, cosa muy rara tener 240 Wp y 4,8 A de Vmp.
    Con esta configuración de paneles ya da lo mismo hacerle otra chapuza más y ponerle 10 diodos o lo que haga falta. Lo que está claro es que en la configuración actual no aprovechas bien los paneles y si llegas a tapar una célula en cada serie, te bajará bastante la tensión, pero con ella también la producción. Si eso, mejor poner diodos.
    No obstante mejores opciones (por si vas corto con lo que tienes) son:
    -añadir un panel de cada tipo y formar series de dos
    -poner otro regulador MPPT compatible y conectar los paneles de 240 Wp a uno y los de 195 Wp al otro (en series de dos)

    Otra opción más económica y sin ampliar en placas es poner todos los paneles en paralelo, los de 195 Wp las pones a un regulador PWM de 20 A o más y los de 240 Wp al MPPT.


    Otra opción más: vende estos paneles de 240 Wp y te compras de 195 Wp, los pones todos en series de dos al MPPT y arreglado...

    Como ves, hay muchas posibilidades, algunas más chapuceras que otras pero al menos mejor que la ñapa de ahora...
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  18. #18
    t8amaelcul está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Los paneles son de 96 y 72 células.
    Por que no es conveniemte unir en serie de 72 y 60?
    En un panel , no están las células en serie?

    Después de leer vuestras ideas y mirar de reojo mi bolsillo creo miraré lo de poner diodos.
    Gracias por aclararme las ideas.

  19. #19
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Cita Iniciado por t8amaelcul Ver mensaje
    Los paneles son de 96 y 72 células.
    Por que no es conveniemte unir en serie de 72 y 60?
    En un panel , no están las células en serie?

    Después de leer vuestras ideas y mirar de reojo mi bolsillo creo miraré lo de poner diodos.
    Gracias por aclararme las ideas.
    Veamos…..

    Tienes 2 placas de 72 células y una placa de 96 células, lo que hace un total de 240 células.

    Las células mas antiguas producían unos 0,5 voltios y las nuevas unos 0.6 voltios en circuito abierto y en condiciones normales de trabajo, pero los días fríos pueden llegar a los 0.7voltios, con lo que perfectamente te puedes encontrar que esas series puede producir un día frió y soleado durante bastante tiempo 168V o incluso mas.

    Veras, el lunes día 2 a las 13:38 en circuito abierto tuve con dos placas en serie de 72 células y 150W de potencia (vamos, de las viejas), 96V en circuito abierto, que por que lo se, pues por qué los datos quedaron reflejados en “MidNite solar” y para que veas que no miento te adjunto una imagen.
    96V/144 células sale a más de 0,66V, pues traslada ese voltaje a tus paneles y veras que risas.


    Mi opinión es que debes de replantarte el tema, ya se que es cuestión de “lagartos”, pero un día de verano después de una lluvia fría va y te sale un sol radiante al mediodía y adiós regulador.

    Mira a ver si puedes vender tu regulador y comprarte un Midnite 200 o cambiar esas placas de 96 células por otras de 72 células.

    la imagen , picar con el raton para ampliarla.
    Disminuir el voltaje de una placa?-midnite_lunes-3-febrero.jpg

  20. #20
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Hola,
    y planteo yo, a costa de perder potencia, ¿ No se podría abrir la caja de conexiones del panel de 240W y puentear uno de los diodos, con lo que anularemos una serie ? Si tiene 3 series, obtendríamos 160 W, con la correspondiente bajada de tensión total, ¿El resultado seria el mismo que tapar una célula de esa serie ?
    Si, ya sé que el objetivo es no perder potencia, pero si no cambia de regulador...
    Saludos

  21. #21
    t8amaelcul está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Será mejor q mientras la economía esté como está pierda la potencia q tenga q perder.
    Como puedo saber, objetivamente, q potencia obtiene un panel?
    Lo digo por comprobar la perdida al tapar alguna célula.

  22. #22
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Buenas tardes:
    Yo ante esta situación haria lo siguiente. Dejaria 3 String cada uno con dos panles de 190w y uno con 240. Los dos de 190 ponlos en parelelo y le conectas en serie el de 240, luego conectas en paralelo los 3 strings. tendras una tension de 105v aprox.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  23. #23
    t8amaelcul está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    En cada string, o ramal, no me haria el panel de 240 (al tener menor intensidad, (2x5.20) vs. 4.8), de cuello de botella?

  24. #24
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    Sí que te haría de cuello de botella. Con tu situación de placas y sin añadir otro regulador (y acaso alguna placa), sólo se pueden hacer chapuzas.
    A ver qué te parece esta chapuza:
    Formas 3 series de 190 Wp + 240 Wp y otra serie de los 3 paneles de 190 Wp restantes. Habrá un desequilibrio de 48 células entre las dos series y la tercera, pero te reduce la tensión lo suficiente para que te funcione. También está claro que no puedes bajar la tensión sin bajar (aún más) el rendimiento del sistema con la mezcla de placas que tienes.
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  25. #25
    t8amaelcul está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Disminuir el voltaje de una placa?

    No entiendo muy bien la configuración q me sugieres.
    ¿[190+190+240(en serie)]+[190+190+190(en serie)]?
    La idea es intentar utilizar todas las placas, evitando un voc de 151V.
    Entiendo q el problema se soluciona poniendo un mppt q acepte mayor voltaje, pero estoy en "economía de guerra" .
    Todo lo aquí expuesto me parece q me lleva a seguir tapando una célula, o poner un potenciometro o poner diodos.
    Estos últimos, ¿tambien bajarían la potencia de la instalación?

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