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  1. #1
    LATOSO está desconectado Forero
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    Predeterminado Proyecto para oficina. Agradezco consejos.

    Ante todo buenas tardes. Llevo leyendo e intentando aprender desde hace varios meses, y tengo claro que por algo no me dedico a esto .

    Os pongo en antecedentes.

    Comencé a interesarme hará un año más o menos por instaurar en mi oficina un sistema de autoconsumo instantáneo porque lo veía muy factible por lo que os comentaré seguidamente.

    Mi oficina, es un despacho de abogados, consta de una sala de espera, un pequeño almacén y dos despachos. En total unos 45m2. Se ubica en una población de la provincia Sevilla, en el Aljarafe.

    El uso del despacho es de lunes a jueves entre las 9:00 horas y las 21:00 horas como horario típico. Algunos días aparecemos a las 12:00 y otros nos vamos a las 23:00 horas.

    Dado que el rango de horas en el que las oficinas están en uso son las de máxima luz solar, me planteé que sería buena idea instalar un sistema de autoconsumo sin vertido a la red.

    Cuando ya estaba decidido a instalarlo sale a la luz todo el tema de nuestro querido ministro de industria (sí, lo escribo en minúsculas) y las medidas "antiautoconsumo".

    En esa tesitura comienzo a estudiar el tema, legalmente, y empiezo a plantearme a finales del año pasado más en serio si sería viable aislarme y no depender de la red eléctrica.

    Para que os hagáis una idea estos son los aparatos que tengo instalados en el despacho:

    1) Un Mac Mini que funciona las 24 horas (es un servidor de imágenes de vigilancia del despacho).
    2) Dos cámaras ip funcionando 24 horas.
    4) Un Mac Pro funcionando las 24 horas. Es el servidor del despacho y se usa sin el monitor.
    5) Un PC normal y corriente que será sustituido en breve por otro Mac Mini, y su correspondiente monitor (19").
    6) Un Mac Pro con dos monitores Led de 23".
    7) El router telefónico, funcionando 24 horas.
    8) El Fortigate (firewall) funcionando 24 horas.
    9) Tres impresoras láser, de uso muy esporádico.
    10) Dos scaner, de uso esporádico aunque diario.
    11) Una TimeCapsule y un Disco Duro de Red, sólo de uso en horarios de oficina.
    12) Dos switch para la red del despacho.
    13) Dos placas led de 40W cada una.
    14) Cuatro tubos led de 10W cada uno.
    15) Un Sai APC Smart-UPS 1500, encendido todo el día y que respalda a los dos Mac Pro, al router y al Fortigate.
    16) Un aire acondicionado que tiene un año y medio, bastante eficiente (p.ej. ahora en invierno sólo me consume entre 500W y 800W para calentar el despacho más grande). Es el que más uso tiene.
    17) Un aire acondicionado de unos 10 años de antigüedad, que consume bastante, pero que apenas se usa un par de horas o tres al día y se destina a la oficina más pequeña.

    A continuación os pongo los patrones de consumo:
    1) Según mis facturas eléctricas, estos son mis consumos:
    Proyecto para oficina. Agradezco consejos.-facturas.jpg

    2) El uso diario típico y la potencia instantánea medida por el EnviR es este:
    Proyecto para oficina. Agradezco consejos.-tipico-diario.jpg

    3) Mi consumo diario durante los últimos diez u once meses es este (hay un tramo en blanco que tuve problemas con el EnviR y no midió).
    Proyecto para oficina. Agradezco consejos.-diarioenvir.jpg

    4) Mi consumo mensual en Kwh según el EnviR es este:
    Proyecto para oficina. Agradezco consejos.-envirmes.jpg

    Con estos datos no tengo claro si sería factible y rentable montar una aislada, o si sería mejor empezar con una instalación con respaldo de red y montar por ejemplo el Ingeteam para no verter nada a la red, más adelante, cuando se aclare todo el tema del autoconsumo ya decido si me interesa o no seguir con la aislada o me quedo como estoy.

    No me sobra el espacio y me preocupa el número de baterías que necesitaría y si ocupan mucho espacio; así como las placas tendrían que ser muy eficientes porque ocuparía cubierta comunitaria y quiero que sea lo menos posible.

    Si habéis llegado hasta aquí os doy las gracias de antemano, pero ando muy perdido.

    Y finalmente también me interesaría contactar con empresas o profesionales solventes y que no intenten colármela. Creo que tengo más o menos claro las calidades que quiero pero me pierdo un poco en el dimensionado de la instalación, el tipo de cableado (grosores, conductividad), etc.

    Muchas gracias a todos por este magnífico foro del que estoy aprendiendo de lo lindo.
    Última edición por LATOSO; 04/02/2014 a las 16:30

  2. #2
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    Predeterminado Re: Proyecto para oficina. Agradezco consejos.

    Mirando por el espacio disponible y amortización casi mejor el inversor con antivertido, si luego sale un autoconsumo de verdad apenas habría que cambiar nada.
    Ya que eres abogado hazla pirata, si te pillan recurres hasta el supremo, a ver si tienen cojones de que esto salte como la SGAE.

  3. #3
    LATOSO está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto para oficina. Agradezco consejos.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Mirando por el espacio disponible y amortización casi mejor el inversor con antivertido, si luego sale un autoconsumo de verdad apenas habría que cambiar nada.
    Ya que eres abogado hazla pirata, si te pillan recurres hasta el supremo, a ver si tienen cojones de que esto salte como la SGAE.
    Gracias Photon, lo de recurrir ya lo había pensado, al menos el abogado me sale gratis, aunque no es bueno defenderse a uno mismo y del Supremo mejor no hablamos, cualquiera sabe por dónde saldrían.

    Un saludo.

  4. #4
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto para oficina. Agradezco consejos.

    Bienvenido.


    Aislada:
    - ¿Sería factible?. Depende de los metros disponibles para instalar las placas. Para tu consumo, unos 30m2 aprox.
    Y del espacio para las baterías y demás equipos. Apretándose mucho, unos 1,5m2.
    - ¿Sería rentable?. Depende lo que consideres "rentable". Si piensas que en 5 años vas a amortizar la instalación, olvídate. Como mínimo, unos 10 años.


    Con respaldo de red, es todo más sencillo y económico, pero ya sabes como está el tema legal, y además, no podrías ahorrarte todo el consumo.
    Y por cierto, cada vez es más caro el coste fijo de la factura. Este trimestre sube un 18% el término de potencia.

  5. #5
    LATOSO está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto para oficina. Agradezco consejos.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Bienvenido.


    Aislada:
    - ¿Sería factible?. Depende de los metros disponibles para instalar las placas. Para tu consumo, unos 30m2 aprox.
    Y del espacio para las baterías y demás equipos. Apretándose mucho, unos 1,5m2.
    - ¿Sería rentable?. Depende lo que consideres "rentable". Si piensas que en 5 años vas a amortizar la instalación, olvídate. Como mínimo, unos 10 años.


    Con respaldo de red, es todo más sencillo y económico, pero ya sabes como está el tema legal, y además, no podrías ahorrarte todo el consumo.
    Y por cierto, cada vez es más caro el coste fijo de la factura. Este trimestre sube un 18% el término de potencia.
    Gracias Carlos, contaría con unos 20-25m2 de superficie aproximadamente. Para la instalación 1,5m2 sería factible.

    Obviamente, ya me imaginaba que el plazo de amortización sería largo, no pensaba ni en 4 ni en 5 años. 10 años es una buena cifra, teniendo en cuenta que la vida útil de las placas es de unos 20 años, estaría bien. La vida útil de las baterías no las conozco, y sería un factor importante a tener en cuenta.

    No obstante, también sopeso la "rentabilidad" de dejar de pagar los abusivos precios y conceptos de la casta política.

    Por todo ello también me planteaba la posibilidad de autoconsumo con respaldo, e incluso aislar en dos la instalación eléctrica: los aires acondicionados por un lado y el resto por el otro.

    Un saludo.

  6. #6
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto para oficina. Agradezco consejos.

    Cita Iniciado por LATOSO Ver mensaje
    Gracias Carlos, contaría con unos 20-25m2 de superficie aproximadamente. Para la instalación 1,5m2 sería factible.

    Obviamente, ya me imaginaba que el plazo de amortización sería largo, no pensaba ni en 4 ni en 5 años. 10 años es una buena cifra, teniendo en cuenta que la vida útil de las placas es de unos 20 años, estaría bien. La vida útil de las baterías no las conozco, y sería un factor importante a tener en cuenta.

    No obstante, también sopeso la "rentabilidad" de dejar de pagar los abusivos precios y conceptos de la casta política.

    Por todo ello también me planteaba la posibilidad de autoconsumo con respaldo, e incluso aislar en dos la instalación eléctrica: los aires acondicionados por un lado y el resto por el otro.

    Un saludo.
    Están los paneles de "alto" rendimiento que ocupan menos espacio, pero sale un poco más caro el vatio.

    Las baterías depende, a las estacionarias les dan 10 años o alguno más. Es lo peor que tiene la aislada. En tu caso tienes a favor que el consumo mayoritario es por el día, lo que implica un menor desgaste de ellas.

    ¿Los servidores y otros, necesitan estar las 24 horas en marcha?
    Lo digo porque, si pudieras reducir el consumo nocturno al mínimo, sería un buen ahorro en general (menos baterías, menos uso de ellas, mayor rendimiento de la instalación, menos consumo de energía, etc). Sería "casi" como un autoconsumo, excepto los días nublados.

  7. #7
    LATOSO está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Proyecto para oficina. Agradezco consejos.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Están los paneles de "alto" rendimiento que ocupan menos espacio, pero sale un poco más caro el vatio.

    Las baterías depende, a las estacionarias les dan 10 años o alguno más. Es lo peor que tiene la aislada. En tu caso tienes a favor que el consumo mayoritario es por el día, lo que implica un menor desgaste de ellas.

    ¿Los servidores y otros, necesitan estar las 24 horas en marcha?
    Lo digo porque, si pudieras reducir el consumo nocturno al mínimo, sería un buen ahorro en general (menos baterías, menos uso de ellas, mayor rendimiento de la instalación, menos consumo de energía, etc). Sería "casi" como un autoconsumo, excepto los días nublados.
    Ya me imaginaba que el punto flaco son los consumos mínimos tan altos que tengo. 24 horas conectados tengo:
    1) Un router-adsl y el fortigate (unos 50W entre los dos).
    2) Dos cámaras ip de vigilancia (unos 30W entre las dos).
    3) Un mac mini (unos 40W).
    4) El MacPro Servidor (unos 160W).
    5) El Switch (unos 15W).

    Luego hay unos consumos parásitos hasta llegar a los 340/350W que siempre están.

    Todos estos equipos es muy difícil que dejen de funcionar porque son esenciales para poder trabajar desde fuera del despacho. Aún así se podría programar el servidor MacPro para que entrase en reposo y se activase si recibe una llamada desde fuera (net start). Eso supondría un ahorro importante en el consumo.

    En último término podríamos vender el Mac Pro y sustituirlo por un MacMini de los nuevos, que sólo consumen 40W. Lo que supondría al día unos 2,5Kwh menos de consumo sin realizar ningún cambio más.

    Muchas gracias por tus apreciaciones Carlos, me están sirviendo para replantear algunos parámetros de funcionamiento del despacho.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Proyecto para oficina. Agradezco consejos.

    Esto con un enecsys y un par de paneles ya estaba hecho, pero no hay control alguno, siempre van a dar todo lo que puedan.




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