Tema: Proyecto Solar Aislada a gran escala para negocio de Retiro y Meditacion!!!

Es un complejo de 19 Hectáreas en medio de la selva totalmente aislado de la Luz a 5.5Km de la Carretera Federal y la luz ponerla hasta el sitio puede costar más de 5.000.000 MXN unos 300.000€, sobre ese presupuesto tenemos que luchar nosotros para que nos acepten el presupuesto.

El proyecto se va hacer por fases y mi idea es 4 secciones conectadas entre si por si sobra demanda en una sección que reparta a las otras más necesitadas tipo Sunny Island ampliable y flexible.

Aquí un video que encontré así queremos hacer el proyecto.

https://www.youtube.com/watch?v=tq3pMpyGv30

Lista de casa, habitaciones, restaurantes y zonas de Spa y meditación.

El tema del agua lo haremos en 7 secciones de bombeo con bombas de conexión directo con 2 paneles de 240w 24v cada bomba de 2.000 Lts/H hay que bombear mínimo 10.000 Lts/Día por cada sección.

48 Casa Estrella que tendrá cada una estos equipos:

Medidas:

Casa 1: 50m2 (Habitacion 20m, Baño 5m y Atico 17m)
Casa 2: 56.6m2 (Habitacion 18m, Baño 5m, Atico 17m y Balcon 7m)
Casa 3: 30m2 (Habitacion 18m y Baño 5m)

12 Focos Leds de 3w
1 Maquina de Aire Acondicionado de 12.000 Btus/1.20Kw/h
1 Laptop que traiga el cliente

18 Habitaciones Redondas:

Medidas:

33m2 (Habitacion 17m y Baño 5,25m)

6 Focos Leds de 3w
1 Maquina de Aire Acondicionado de 8.000 Btus/980w/h
1 Laptop que traiga el cliente

24 Habitaciones Cuadradas:

Medidas:

15,80m2 (Habitacion 10,25m y Baño 3,15m)

4 Focos Leds de 3w
1 Maquina de Aire Acondicionado de 8.000 Btus/980w/h
1 Laptop que traiga el cliente

Hay 4 restaurantes (Mexicano, Asiático, Italiano y Indio)

1 Cafetería.

1 SPA

Varias salas de meditación y relax.

La cosa es que la 1º Fase son las casitas cuadradas de menor consumo, nunca se encenderán todas las maquinas de aire acondicionado a la vez y nunca estará toda la ocupación en las habitaciones ni casas ya que es un lugar de actividades y meditación.

Que recomendaciones me dais la mejor solución que yo veo es el sistema Sanny Island.

Mi intención es la siguiente:

Vamos hacer 4 plantas subestación de banco de baterías a 48V 4650Ah, 1 de las subestaciones la principal donde estará los restaurantes ira el grupo diesel de apoyo en caso de baja baterias por muchos días nublados.

Pondremos los paneles suficientes para el 50% de consumo total del complejo repartido en los techos disponibles que nos da el ingeniero del proyecto ya que no se puede talar mas arboles ni hacer nada de modificaciones ya está cerrado los permisos de obra, nos tenemos que acoplar a lo que hay.

Un presupuesto hecho por una empresa de Cancún han calculado lo siguiente que está muy mal pero lo pongo:

120 Paneles de 240w 24v 60 celdas
6 Reguladores Outback Fm80
6 Inversores Outback 3000/6000w 48V
96 Baterías Trojan 6V 450Ah

Esto es ridículo solo alimentarían 1 Sección de las 4 que tenemos previstas y todo esto lo hacen para que le acepten el presupuesto yo solo pensaba que hacían estas cosas en España pero se ve que en todos lados el fraude solar esta al pie del cañón jeje.

Gracias

Después de cenar lo leeré y desmenuzare poco a poco, pero de entrada esto “120 Paneles de 240w 24v 60 celdas” ya me parece un pequeño fallo, veras, creo que no vas bien y me explico, lo primero que debes de ver es los vatios por metro cuadrado que te da cada modelo de placa antes de empezar a montar nada, y por supuesto una placa solar de 240W de 60 celdas nunca es una placa de 24V, es algo parecido a 24V, pero es mas, una placa de 240W de 60 células es una placa algo antigua(tecnología de hace 2-3 años) y mas si es una placa de “1648 x 991” esa placa te da mas menos 147Wm², mientras que una placa de 195w 72 células de “1605 x 805” te da mas menos 151Wm² y suelen tener el mismo precio vatio pero además en la de 72 te entra mas aluminio por el mismo precio cosa importante a la hora de la robustez del generador solar.

No corras a la hora de comprar las placas, despacio.

En cuanto a los reguladores, mejor que pongas los MidNite, te evitaras muchos problemas, dineros y dolores de cabeza, el MidNite es escalable en una sola planta hasta 255 pero yo lo dejaría en 254, y es escalable por que tienen la opción “follow-me”, en español sígueme, ojo no es una opción de maestro esclavo sino que todos son maestros y todos esclavos, que hace que todos se comporten como uno solo y lo mas importante el cableado no es especial y sale con tarjeta de red de tipo switch, vamos que puedes conectar el Midnite directamente a un PC o a un switch y te dan el servicio de poder verlos desde cualquier parte del mundo por Internet.
Mi recomendación es que compres uno con panel y el resto de tipo LITE.

Claro que lo mismo te interesa más un bus de alterna, ya sopesaremos eso entre todos.

Y ahora me voy a cenar o mi “jefa” me mata.

mjrosg, Gracias por la respuesta.

El tema de los paneles es un prespuesto que les a dado una empresa solar de Cancun, que ya digo que no lo veo muy correcto.

En la empresa que he empezado a trabajar tenemos pensado meterle de 270w 24v 72 celdas que salen bien en relacion precio.

La idea del Sunny Island no lo ves bien para este proyecto en 4 fases?

Luego me comentas mas detalles.

Gracias

No sabría decirte, es un proyecto grande, de los que necesitas ver los planos, pero es un proyecto de bus de alterna, hay que atacar el tema con el arquitecto para integrar las placas con el tejado de las casas, hay que contactar con un fabricante de paneles para que te sirvan los paneles sin aluminio para dejarlos caer sobre una estructura metálica o de hormigón en forma de tejas y sellado con silicona-pegamento para exteriores, puede que suba algo de precio, pero se compensa con la no colocación de las tejas mas las propias tejas, además se puede vender en las buhardillas como tejado “luminoso” de día y “estrellado” de noche.

Y en este caso lo mejor seria “BUS” de alterna por las distancias entre las diferentes partes del proyecto, se debe de hacer como bien dices con SMA y eso no es barato.

En cuanto a consumo, que menos que 5kwhd por casa, 20kwhd para el BAR, 20kwhd para el SPA y 20kwhd, mas para el resto de habitaciones, en cuanto a lo de bombear 10.000 litros por día, lo veo poca cosa, pues eso parece solo lo del SPA.

Estamos hablado de uno 500kwhd como mínimo, y mi alma derrochadora de “sureño” español me dice que es poca cosa, a mi con eso me da para unos 20 días de mi consumo veraniego.

Con los amperios hora que dices en baterías, no tenemos ni “p’a” “pipas”, pues esas baterías solo tienen disponibles 111kwh salvo las quieras llevar al suicidio.

En cuanto a placas, por hacer una comparación y a sabiendas de que las comparaciones son odiosas, carlos0625, el solo, tiene más de un cuarto en potencia de la que pensáis poner.

Es difícil, se que es difícil, pero es que no veo que la FV en un proyecto así no este integrada en la arquitectura para abaratar costes.

Habla con el arquitecto y con el electricista para saber los consumos estipulados, pues solo la climatización te puede salir por 25Wm².

Siento ser un pájaro de mal agüero, pero como muchas veces digo……soy el agua-fiestas del foro, pero debes de pensar que un fracaso en un proyecto como ese y quedas marcado para toda la vida, vamos, no haces otro ni de coña.

Te digo lo que decía el maestro ASBERGADAS, “la FV no entiende de “lagartos” (plata).

Un saludo.

Yo lo que tengo contemplado en consumo del 50% de todos los equipos del complejo me salen estos resultados.

430 paneles solares de 240w

20 Reguladores MPPT 96Ah

Inversores que muevan 80.000w/hora

4 bancos de baterias de 48v 4650Ah C100

1 Planta Diesel de respaldo de 100Kw/Hora, Se pone esto para no tener que invertir una burrada en baterias.

Crees que todo este equipo no aguante todo el complejo, piensa que no se va a usar ni el 50% de los aires acondicionades al mismo tiempo y dia.

No se es algo muy dificil de estimar que pasara pero tampoco nunca sabremos si nos quedamos bien o faltara.

Tengo que instalar el autocad 2014 para ver los planos y dare mas detalles.

Las casas y habitaciones ya estan claras.

Yo supuestamente sere el Electricista del proyecto para coordinar todo el sistema electrico del complejo.

Me falta saber exactamente que maquinas de aire necesitare para los restaurantes y que bombas iran en los Spas.

El problema que tenemos es que necesitamos la 1º fase cotizada y lista para montar a finales de febrero.

Saludos

Para tanto consumo y también por el tema de distancias creo que un sistema de acople CA tipo SMA es lo mejor. Ahora bien, también se pueden poner algunos reguladores de carga para los campos fotovoltaicos cercanos a las baterías para ganar algo en eficiencia de carga. Definitivamente algo donde hay que meter a gente (al menos para la puesta en marcha) que entiende mucho del tema, no es algo tipo "plug and play". Así a ojo diría que más de dos días de autonomía en batería no, mejor poner muchos bloques de baterías de tracción a unos 1500 Ah 48 V cada bloque y calcular con algo más de apoyo por el generador. Hasta más o menos un 90%-95% de cobertura por fv, puedes ir bastante justo en cuanto a batería, a partir de ahí, para conseguir mayor cobertura hay que ampliar mucho o autonomía o número de paneles. Para una planta de este tipo, creo que llegar a un 95% de cobertura y cubrir los 5% restantes es lo más viable. Generadores hay que poner sí o sí en este caso, así que mejor aprovecharlos un poco (si fuera a diario, ya sería demasiado en mi opinión, entonces mejor poner más panel). El dimensionado con optimización económica de un proyecto de este tipo no es fácil y vamos, está claro que la competencia que ha preparado el presupuesto, no está preparada para llevar a cabo tal proyecto.
Para preparar un presupuesto algo más serio, hacen falta unas cuantas horas de trabajo de especialistas y eso normalmente hay que pagarlo.

Crees que todo este equipo no aguante todo el complejo, piensa que no se va a usar ni el 50% de los aires acondicionades al mismo tiempo y dia.

Y que pasa si los primeros días son gran novedad y te llenan el complejo para propaganda con visitantes y políticos gratis ? La pregunta es porque hacen un complejo tan grande si va a estar occioso ? Es para lavar $ ?. Ojalá te salga el proyecto pero no descuides ni un detalle.

Mi humilde opinión,subdivide aún más los grupos para tener mejor repartida la potencia eléctrica y sus correspondientes baterías.

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Css fran: Hace más de un año,un forero patrick fv estuvo compartiendo con los demas foreros una instalación de un complejo de apartamentos para rentar. Hubo quien lo aconsejo de utilizar SMA en bus alterna y no lo implementó. Creo que fue un error pues después se tuvo que colocar 3 quatrro victron de 10 kw y todo el lío que ocasionaba. tenía unas tremendas baterías como las que mencionas. Ojalá puedas buscar el hilo. Quedó inconcluso su resultado,al menos lo perdí cuando se disponía a colocar las placas

Si pones en el buscador del foro patrickfv te sale el hilo instalación 25 kw al día. Ojalá te sirva de ejemplo para ver donde andan tus cálculos por secciones. Saludos y mucho éxito.

Hemos enviado un correo a la Empresa SMA mas cerca de mexico la de SMA Argentina aver que equipos nos recomiendan para el proyecto.

Ya se que tenemos que mirar todos los detalles al dedo es algo muy grande para nosotros creo que va a ser la instalacion mas grande fotovoltaica de la peninsula de Yucatan y parte del pais.

Aver si tenemos suerte y nos sale todo bien ya que hay mucho dinero en juego con este gran proyecto.

Saludos

Compañero, si tu eres el “chispas” la vas a pasar mal, te preveo días de muchas emociones tanto positivas como negativas, es mas, no consientas que se haga nada de lo que tu no te enteres.

Bien, empecemos poco a poco, por ese 25% que tienes que terminar en febrero.

Seria ideal ver un plano del proyecto total a escala en el que se vea marcado el 25% a desarrollar, el plano debe de marcar los puntos cardinales.

Recuerdo haber cambiado impresiones contigo sobre el tema de inclinaciones y creo que te dije que esa zona no es buena para inclinaciones fijas, pues en verano el sol entra por detrás, con lo que necesitas que la instalación sea basculante, para poder invertir en verano la inclinación de los paneles, es mas, me jugué la vida para conseguirte unas fotos de un basculante de la zona, pues yo soy de gatos y me metí en un lugar de perros, que mas que perros parecían caballos, todavía tengo pesadillas en la que los perros me muerden muy amablemente.

El bus de alterna es tu opción si o si, ojo, esto no quiere decir que no tengas que colocar unos cuantos “MidNite” 150 como refuerzo para las baterías.

Antes de que se me olvide en “yakilandia” también existe SMA, y por distancia cuando se trata de tomar un aéreo ya da lo mismo España, Alemania o Argentina.

Pero vayamos al 25%, hay que saber que es lo que incluye ese 25% y si puedes aportar unas fotos de las viviendas tipo ya construidas pues mejor.

En cuanto a “no creo que”, error, “la ley de Murphy” tiene muy mal “karma” y siempre se cumple Ley de Murphy - Wikipedia, la enciclopedia libre .

Después esta que eso es un complejo hotelero en el que el empresario no es tonto, quiere una instalación por el precio que le cobrarían por la acometida mas transformadores, y digo que no es tonto porque se ahorraría el consumo y el “fijo”.

Decía que eso es un complejo hotelero y eso debe de funcionar 24 horas al día 365 días al año y si es bisiesto 366 días, y por supuesto que habrán días que el complejo no estará al 100%, pero otros estará al 125% y una casita tipo de esas encenderá la mini-nevera, el secador, la climatización, todas la luces habidas y por haber, mas 25.000 cosas que lleve el turista en su maleta y da lo mismo que haya un sobre coste por exceso de consumo, pues el 90% de los cliente de esos complejos carecen de complejos a la hora del gasto.



”Inversores que muevan 80.000w/hora”.
Haz tu los cálculos, te pongo en situación, medio día, todo el mundo ha terminado de comer, y deciden irse a sus aposentos a dormir la siesta al frescor de la habitación, conectan la tele para poner un documental de esos que te dejan frito y colocan en los enchufes el móvil, la cámara de fotos, las baterías del flash y la tabled, total como mínimo 1kwh, como mínimo 90kwh a la vez y sostenidos durante una o dos horas a esto añádeles que los maridos se han quedado tomando unas cervezas y el aire del BAR esta a tope y las bombas de agua están cargando las cisternas de los WC y renovando el agua de la piscina.

Esto no puede ser, te juro por Mafalda que si puede ser, y no una, sino varias veces al mes durante todo el mes, te lo digo porque hace unos años participe en la informatización de un hotel para saber los consumos de agua fría, ACS, climatización y consumos eléctricos varios de las habitaciones y ni te haces a la idea, coño, habían “cabrones” por no llamarlos otra cosa que dejaban la tarjeta de control puesta con todo a tope y se marchaban y entraban con la otra tarjeta y todo para que la habitación estuviese a su gusto cuando llegasen, había habitaciones donde los pingüinos podían pasar frió.

En instalaciones de ese tipo hay que contar con el factor humano y este tiende a consumir más cuando no es su casa, “es que es muy bonito disparar con pólvora del rey”.

Un saludo.

Quiero saber si en eso omentos que comentas de alta demanda que supere esos.80.000wh hay alguna forma que arranque la planta diesel de apoyo de 100.000wh?

Porque si es asi porque se ponga 1 o 2 horas la planta en marcha en ocasiones asi mejor no?

Saludos

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No se como serán por ahí las leyes medioambientales pero lo mismo lo del generador de gas-oil es algo prohibitivo por el ruido, claro que si lo aíslas bien no tiene porque oírse ni olerse.

Si, cualquier SMA o MidNite puede configurarse para que arranque y pare un grupo electrógeno al estilo de los que hay en los hospitales cuando se va la electricidad y vuelve.

Pero por baja bateria arrancaria el generador sin corte electrico y daria luz al complejo y los w sobrates de la planta iria a las baterias es posible asi?

Gracias por el apoyo.

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Iniciado por css_fran

Pero por baja bateria arrancaria el generador sin corte electrico y daria luz al complejo y los w sobrates de la planta iria a las baterias es posible asi?

Gracias por el apoyo.

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Así es. Los Sunny Island incluso te dan la posibilidad de hacer el arranque preferiblemente en un horario que en otro. Le puedes programar, por ejemplo, que arranque el generador cuando las baterías bajen del 50% y que recargue al 80%, pero que por la noche arranque sólo cuando las baterías se quedan por debajo del 30% y que recargue hasta el 40% (todos los valores totalmente ajustables, sólo he dado un ejemplo).

Al final no pondran aires acondicionados despues de ver los numeros.

El tema va a quedar asi:

2 sistemas solares independientes que quedaran asi:

70 paneles de 24v 250w 60 celdas
1 regulador Midnite classic 150 mppt 96Ah
2 reguladores Midnite classic lite 150 mppt 96Ah
1 inversor outback radian 48v 8000w
24 celdas 2v 2400Ah c120 48v

Los consumos son luces leds hay ventiladores y 2 enchufes para que pongan portatil y mobil.

Los restaurantes iran con refrigeradores y congeladores bajo consumo luces leds y ventiladores no abra ni microondas ni cafetera puede que licuadoras pero poca cosa mas.

Saludos

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¿Y poner 3 inversores de 3000 W en paralelo? En caso de avería teniendo solo un inversor tocho se quedaría todo sin suministro, y de esta forma se puede solventar el problema sin cortar el suministro a los clientes.

Iniciado por css_fran

Al final no pondran aires acondicionados despues de ver los numeros.

El tema va a quedar asi:

2 sistemas solares independientes que quedaran asi:

70 paneles de 24v 250w 60 celdas
1 regulador Midnite classic 150 mppt 96Ah
2 reguladores Midnite classic lite 150 mppt 96Ah
1 inversor outback radian 48v 8000w
24 celdas 2v 2400Ah c120 48v

Los consumos son luces leds hay ventiladores y 2 enchufes para que pongan portatil y mobil.

Los restaurantes iran con refrigeradores y congeladores bajo consumo luces leds y ventiladores no abra ni microondas ni cafetera puede que licuadoras pero poca cosa mas.

Saludos

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Creo que para esa potencia de placas te falta un MidNite, eso si, de los Lite.

Y a un así vas pasado de vatios.

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Otra cosa, ese inversor no es de 8000w es de 6400w mas o menos que es lo que suelen dar los 8000VA, y es recomendable colocar dos en los lugares públicos, por aquello de que no quede todo a oscuras.

VA=Potencia Aparente
W=Potencia Real
Potencia Real = Potencia Aparente x Coseno fi.

Excepto en el caso de que el Factor de Potencia (Coseno fi) sea la unidad (carga resistiva pura), el coseno fi puede variar desde cero (carga de inductancia o capacitancia pura) a uno (carga resistiva pura).

Una cosa normal es tener un Coseno fi de 0,8, y con el ya te das con un canto en los dientes.

Entonces lo recomendado seria aplicar 2 reguladores mas 1 por zona mas quedando en total 8?

Los inversores vamos a poner al final de 3600w 48v caragdor 70Ah de la marca Outback el 3648

Saludos

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6 inversores en total 3 por zona

Saludos

Así es, 4 reguladores por instalación independiente. Únicamente decir que esos "96 Ah" son 96 A para una Vmp de 90 V y baterías a 12 V, si nos damos un paseíto por la gráfica veremos que a Vmp = 90 V y baterías a 48 V la intensidad se queda en 83 A. Con esto la relación de potencias paneles/reguladores = 3,6 quedando una sobredimensión del 10 %, la recomendable para MPPT, entonces va bien.

Edito, ¿esos 70 paneles son 69, o sea 23 ramas en paralelo de 3 paneles en serie, para tener los 90 V? Tal vez utilizar midnite 200, con 14 ramas en paralelo de 5 en serie estarían los 70 paneles, y con menor gasto en cobre. El inconveniente es que la sobredimensión casi desaparece.