La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    mercromina está desconectado Forero
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    Predeterminado PANELES AMORFOS SCHOTT

    Vamos a ver, tengo que comprar 400W en paneles para cargar baterías de 24V, había pensado en comprar amorfos, concretamente los SCHOTT de 105W porque he leído en este foro y en algún otro sitio que sirven para cargar con regulador PWM, pero leyendo los datos técnicos de estos paneles tengo dudas de que carguen en verano con estos reguladores ya que según se especifica, la tensión MPP baja de 31.1V con 25ºC a 29,2V con 49ºC (temperaturas de celulas)

    Cuando la temperatura ambiente sea de unos 35ºC, las células deben estar rondando los 70º al sol, no sabemos el voltaje en estas condiciones, pero me temo que no carguen prácticamente nada, en Alemania si pero el montaje es en Extremadura, aquí creo que no.

    Espero estar equivocado.

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Tranquilo, están muy probados en España para trabajar a 24 V con regulador PWM. Lo bueno de los amorfos es que el voltaje apenas cae con el calor. Yo tenía durante un tiempo un sistema con panel amorfo Schott de 100 Wp y aún con mucho calor, el sol pegando y teniendo el módulo pegado a las tejas (mala ventilación), el voltaje de máxima potencia no bajaba de 28 V. Siendo tensión de máxima potencia, tienes que tener claro que de ahí para arriba también puede dar algunos voltios más sin perder mucho rendimiento (por si quieres hacer una ecualización bestial en verano).
    También la simulación del módulo (el de 100 Wp, el de 105 Wp tiene la tensión un pelín más alta) con el PVSYST da este resultado para una temperatura ambiente de 35°C (temperatura de célula de casi 70°C con 1000 W/m² de irradiación):
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  3. #3
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Pues yo tengo instalados 2kWp de esos SCHOTT, exactamente desde este domingo pasado los tengo funcionando. Y te cuento como me va a mi la película.
    Los tengo en series de 3.
    A pleno sol y con una inclinación de 20º, su MPP se me queda alrededor de los 96 voltios, lo que corresponde a 32 voltios por panel. Que por cierto, es una MPP mayor que los otros cristalinos de 72 células que también tengo. No me preguntes porqué

    Y también te puedo decir que igual da que trabajen a 88V (29,33V) que a 100V (33,3V), la potencia obtenida es la misma. Es lo que veo en el display del regulador FM80 cuando hace el barrido. Es posible que a 29,33V o a 33,3V obtenga un 0,6% menos de potencia, ya que el FM cuenta los vatios de 10 en 10. Pero bueno, estamos hablando de una diferencia muy pequeña.

    Ahora bien, los amorfos tienen un tiempo de estabilización, que no se si será 1 semana, 1 mes o 1 año. En ese tiempo, su potencia, (y supongo que su MPP) bajará algo. Según la web de SCHOTT, pasan de una Pmax de 128W a 105W.

    Además, ahora por esta zona, la temp. ambiente ronda los 25ºC.

    El que me los vendió, que sabe bastante del tema, me asegura que podría ponerlos en series de 2, directo a baterias (48V), sin regulador, ya que la potencia perdida sería despreciable. Y yo le creo.
    Última edición por carlos6025; 07/11/2013 a las 18:59 Razón: Rectificar tensión de MPP de los cristalinos

  4. #4
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    q tal..
    cómo irían en vertical paralelos a pared de 90º para días grises sin que miren a sur?
    Tengo unos m2 libres en vertical (SUR a 22º en fachada donde me cabrían 8 paneles, ESTE Y OESTE -laterales del plano inclinado de la instalación- donde me cabrían unos 5 módulos.)
    También he pensado, aunque esto ya roza la obsesión, ponerlos en el suelo de la terraza pisable (unos 18m2) si se pudieran reforzar con un cristal, jajaja.... sé que es absurdo.............. o no!!.........
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas PANELES AMORFOS SCHOTT-lateral3.jpg   PANELES AMORFOS SCHOTT-lateral2.jpg  

    PANELES AMORFOS SCHOTT-lateral1.jpg  
    Última edición por skolly; 07/11/2013 a las 21:36

  5. #5
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Jejeje, skolly, creo que deberías forrar toda la fachada con amorfos. Así, cuando vengan los hombres de negro, (inspectores de industria para controlar el autoconsumo) no se darán cuenta de que toda la fachada es panel.

    Ya viste que los amorfos "encajan" bien con "el entorno", y no las típicas células de color azul eléctrico(nunca mejor dicho).

  6. #6
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Seguro que tendría problemas con mis queridos vecinos.

  7. #7
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Viendo las fotos, la verdad es que tienes montado un buen tinglado, y en pleno casco urbano. Le has echado co...es.

  8. #8
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    q tal..
    cómo irían en vertical paralelos a pared de 90º para días grises sin que miren a sur?
    Tengo unos m2 libres en vertical (SUR a 22º en fachada donde me cabrían 8 paneles, ESTE Y OESTE -laterales del plano inclinado de la instalación- donde me cabrían unos 5 módulos.)
    También he pensado, aunque esto ya roza la obsesión, ponerlos en el suelo de la terraza pisable (unos 18m2) si se pudieran reforzar con un cristal, jajaja.... sé que es absurdo.............. o no!!.........
    Ahi arriba adosados a pared al sur han de rendir bien en invierno, que el sol está bastante bajo, y en verano perderán un poco, por contra por mis latitudes quedan un poco desorientados en invierno, al contrario que en verano, que el sol les da de refilón.... pero puede ser un buen apoyo con radiación difusa, no se porque, pero los amorfos me gustan, pero al precio que se están poniendo los cristalinos me parece que....

  9. #9
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    ya te digo...
    ayer me dijeron de una tirada de isofoton poli a 0,45!!! el tema ya no es el precio, es más cómo tiren cuando no hay sol... por eso estoy haciendo mediciones con un schott de estos. a ver a qué conclusión llego antes de empapelar la fachada.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Viendo las fotos, la verdad es que tienes montado un buen tinglado, y en pleno casco urbano. Le has echado co...es.
    mis disgustos me ha costao... si vieras lo bien que le caigo a mi vecino de detrás, que no dudó en ir al ayto para hacérmelas quitar... en fin....

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    En cuanto a las Isofotón que ahora se venden los pallets a 0,45€ + IVA (precio para instaladores), son del año 2007, sin garantía y con tolerancia de +-5%. Desde luego muy buen precio, pero tecnología de ayer. Lo veo ideal para ampliar instalaciones hechas con paneles de ese tipo (hay un huevo de instalaciones con panel Isofotón de 24 V y unos 165 Wp).

    Por cierto, son justamente los paneles cristalinos de hace años que cae mucho su rendimiento en condiciones de luz débil, osea si son para maximizar la cosecha los días nublados, mejor ir a panel con buena eficiencia en estas condiciones.
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  11. #11
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    En cuanto a las Isofotón que ahora se venden los pallets a 0,45€ + IVA (precio para instaladores), son del año 2007, sin garantía y con tolerancia de +-5%. Desde luego muy buen precio, pero tecnología de ayer. Lo veo ideal para ampliar instalaciones hechas con paneles de ese tipo (hay un huevo de instalaciones con panel Isofotón de 24 V y unos 165 Wp).

    Por cierto, son justamente los paneles cristalinos de hace años que cae mucho su rendimiento en condiciones de luz débil, osea si son para maximizar la cosecha los días nublados, mejor ir a panel con buena eficiencia en estas condiciones.
    bueno es saberlo... a veces hay que oir más detalles.

  12. #12
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Ya te digo, pero hace 5 o 6 años cuando un amorfo costaba la mitad que un cristalino salía a cuento, pero hoy los precios más o menos se han igualado, por lo que la pregunta sería que genera más con baja radiación 20 m2 de amorfo o 20 m2 de cristalino, ya que si comparamos la superficie de un módulo de unos 100w amorfo, con 100w cristalino. Por poco que genere un cristalino, resulta que ocupa la mitad que un amorfo. Yo hoy en día, a igualdad de precios me iria por el cristalino (si puedo orientarlo bien) si no pudiera ya sería otro cantar.

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    ya te digo...
    ayer me dijeron de una tirada de isofoton poli a 0,45!!! el tema ya no es el precio, es más cómo tiren cuando no hay sol... por eso estoy haciendo mediciones con un schott de estos. a ver a qué conclusión llego antes de empapelar la fachada.
    No se si te lo llegué a decir. Como los SCHOTT los tengo muy poco tiempo en marcha y la meteorología está siendo benigna, todavía no he podido hacer muchas pruebas con cielo nublado. Pero si que te puedo decir que a primeras horas de la mañana, con poca radiación, las amorfas dan casi el doble que las cristalinas.



    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    mis disgustos me ha costao... si vieras lo bien que le caigo a mi vecino de detrás, que no dudó en ir al ayto para hacérmelas quitar... en fin....
    ¿Y que te dijeron del ayto?

  14. #14
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    me hicieron tener un proyecto y certificar que la resistencia de la estructura en caso de viento (para curarse en salud y de paso robarme algo de dinero).
    Suerte que tengo un amiguete colegiado que me lo redactó por un módico precio, si no... me dejo entre licencia municipal y honorarios del colegiado, 500 pavos. Así funciona todo.
    Ahora el susodicho va a por mi chimenea, la cual dice que huele mucho el humo en invierno, lo tiene jodido porque todos los unifamiliares tienen barbacoa de origen, al igual que viviendas en un radio de 100m.
    Por cierto, las amorfas llevan un tiempo de estabilización, es posible que ahora te den de más, y en un año te den lo mismo...

  15. #15
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Joer, que cab.....os!!, tu vecino y los del ayto.


    Sí, con el paso del tiempo van a perder algo de potencia. No se cuanto tiempo debe pasar...HLEBTOMANE, estás por aquí??!! infórmanos cuánto tiempo necesitan las SCHOTT para estabilizarse.

  16. #16
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Con dejar que se quemen unos 3 meses ya tienen que estar listos, en 6 ya queda claro como serán siempre.

  17. #17
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Gracias PHOTON por la información.

  18. #18
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Pues lo que dice Photon, lo normal serían 3 - 6 meses, aunque los de Schott dicen que pueden ser hasta dos años (supongo que para curarse en salud, será para orientación al Norte en un país nórdico y con sombras jeje). Pues el tiempo de estabilización, más que nada depende de la irradiación que reciben...
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  19. #19
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Ok, gracias a ti también por la información.

  20. #20
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: PANELES AMORFOS SCHOTT

    Igual que en el otro hilo.

    Todos esperamos a ver como van esos amorfos. Yo tambien había pensado en ponerlos en el suelo en una cubierta transitable, claramente destinado a captar radiacion difusa... tendremos que hacer lo que sea para poder aislarnos, y eso implica optimizar los dias nublados.

    La clave como apuntaba, es conocer la potencia por m2, ya que el poli rendira menos pero tiene más W nominal por m2.

    saludos!

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