La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Alckin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces



    Hola una amiga se va a vivir a la montaña y quiere tener la tv , nevera pequeña y luces de 12w 2 o 3;
    El caso es que le estado calculando mas o menos y encontre esto para montar:
    1x solar policristalino LLGCP 235W/24V
    2x Batería POWER SUN Marca TAB solar 12V/110Ah C100 o una de 250Ah( pero aqui ya hay un problema con los voltios a 24 y bateria 12)
    1xMPPT Controlador Regulador de Carga para Batería Panel Solar 20A 12V/24V amazon
    1xHQ - Inversor (300 W, 12 V-230 V[/h] de amazon

    las luces seria 1 luz de 12w 10h para invierno , las otras 2 de 12w como mucho 1 hora al dia
    la nevera pues siempre y seria una nevera tipo A++ tipo este severin KS9826 aqui tengo el problema con el calculo dice que son
    137kWh por año me sale a 375W dia creo que no lo e calculado bien,
    La tv es Led lg de 32 seria unas 8 horas al dia . un consumo de mas o menos 58 Kwh/año .
    luego alguna cosa mas pero seria movil y alguna radio un rato por la mañana

    Tambien de lo que se trata es en gasto minimo a la hora de comprar todo , mas que nada lo digo por el controlador regulador si ese no me vale cual barato podria poner.

    Gracias



  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    A ver si te puedo echar una mano. En cuanto a necesidades:

    - iluminación 12 W *10 h/día + 24 W * 1h/día = 144 Wh/día
    - nevera: 375 Wh/día
    - tele: estimo que tendrá unos 40 W, pues digamos 40 W * 8 h/día = 320 Wh/día

    En total son unos 839 Wh/día. Contando con eficiencia de inversor y acumulador son al menos unos 1000 Wh/día a generar por los paneles. Para cubrir las necesidades en casi todo el año, pondría unos 500 W de panel y al menos 200 Ah a 24 V de batería.

    En cuanto a los componentes elegidos:
    - el panel no es de 24 V, ya dice mucho sobre el sitio que lo vendan como panel de 24 V
    - la batería debería ser de placa tubular (batería estacionaria o de tracción) para el uso habitual. Las baterías de semitracción sirven para un uso de fines de semana, pero para un uso habitual hace falta una tecnología más duradera
    - el regulador no puede ser MPPT y no merece la pena ahorrar en ello. Un regulador malo te va a estropear las baterías y al final pagas mucho más porque tendrás que comprar otras baterías y otro regulador
    - el inversor es de onda modificada (a lo mejor incluso cuadrada), no sirve para la nevera.

    Si no hay para gastarse mucho, pues habrá que ver qué se puede hacer, pero no merece la pena, comprar algo que no sirve directamente porque el dinero que inviertas en cosas que no te sirven es dinero perdido. Si te compras unos componentes adecuados, vas a poder disfrutar muchos muchos años del sistema sin cambiarle nada.

    Saludos.
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  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Como conjunto no cuadra, ni el regulador con esos paneles, ni la batería que es de AUTOMOCIÖN (todas con esa pegatina lo son) que ya hay que tener morro para encasquetarla como profunda.

    La descripción del regulador es en plan indio Juanma, la mitad no tiene sentido. El inversor no es lo sufiente potente para una nevera y es de onda modificada.

  4. #4
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Tambien de lo que se trata es en gasto minimo a la hora de comprar todo , mas que nada lo digo por el controlador regulador si ese no me vale cual barato podria poner.
    Esa premisa de que para empezar el gasto ha de ser el mínimo, es la que nos hace "equivocarnos siempre".

    A mi parecer ese regulador que dice MPPT por 14€ es un falso mppt, reguladores asi son los que te queman las baterias.

    Con todo lo que ya te han dicho, que es la realidad a la que te debes atener. Empieza por 500/600Wp de paneles y un regulador verdadero MPPT de al menos 30A. Tienes el Phocos con un precio aceptable y le puedes poner 4 placas de 190Wp/24V haciendo series de dos. Si no puedes llegar a este tienes el Tracer por 50€ menos, aunque no tengo feedback todavia de esta marca. Si pones uno PWM de 30A, te costara todavía menos pero deberás colocar todas la placas en paralelo y el grosor y precio del cable aumentará. El inversor ya te han explicado que ha de ser SI o SI onda senoidal (pura). Por tanto mírate un Victron de al menos 1200Va (unos 1000W aprox). Aunque podría pasar con uno inferior el Phoenix de 800VA.

    Le dices a tu amiga que sea realista si desea vivir en modo solar aislado y que los elementos de la instalación no pueden ser "baratos" porque no podrá tener ninguna seguridad. Estamos hablando de unos 1500€ sin contar todavía las baterias. Tambien tienes la opción de unificar recursos y poner un Inversor/Cargador Hibrido TAB VX-1 1000, que ya lleva incorporado un regulador PWM. Con esa opción rebajarias el coste a 1100€ aprox.

    Para esos consumos con unas TOPsZ de 265Ah/C10 le valdría de sobra, ahora solo falta saber si quiere montar 12V o 24V. Te aseguro que a 12V todo son "problemillas", sobre todo en el cableado. A 12V son 6 vasos y unos 600€ a 24, pues el doble.

    Ahora ya tienes los datos y tu amiga debe hacer la elección...

    saludos

  5. #5
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Yo mi recomendacion seria esta opcion, si hay algo mal que me corrijan pero para empezar bien y sin problemas lo veo asi.

    2 - Paneles Solares minimo 250w 24v 60 celdas

    1 - Regulador Tracer 30A 12/24v con LCD en ebay los tienes por 166€
    http://www.ebay.es/itm/261253496049?...84.m1436.l2649

    2 - Baterias AGM o GEL de 12v 250Ah a C100 que las encuentras desde 276€

    1 - Inversor Cargador MEIND de 1000w/2000w 12V onda pura en ebay por 125€
    http://www.ebay.es/itm/271090241064?...84.m1436.l2649

    Yo he comprado uno de estos estoy a la espera de recibirlo voy a ver si es verdad que tiene material de 1º xD.

    Eso si el tema de inversores baratos onda pura solo he encontrado a 12V tendrias que poner todo a 12v si es posible con el regulador TRACER?

    Mejor opcion de inversor mirate los nuevos Tab con MPPT por precio alomejor te sale a cuenta.

    Saludos
    Última edición por css_fran; 29/09/2013 a las 21:47

  6. #6
    nostredamus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    El ahorro de comprar material chino al final sale caro, sobretodo si hablas de que la intalacion dure años.
    Cada uno sabe el precio que debe ajustarse pero comprar por ebay no me parece una buena opcion, puedes conseguir cosas cerquita de calidad aceptable y no tan caras que ademas te proporciona un distribuidor cercano al que acudir si tienes problemas.

  7. #7
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Por eso pongo que mejor opcion es el Inversor multifucion TAB con MPPT.

    Saludos

  8. #8
    Alckin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Bueno visto los precios y todo al final se a decidido solo por tener iluminacion y tv nada mas que es mas economico para este caso entonces?

    seria 1 luz de 12w por 10 horas,
    una tv de 50 w mas o menos unas 8 horas es todo . espero que sea algo mas economico

    que tal este pack entonces http://www.yecoy.com/producto/000011000019

    http://www.amazon.es/gp/product/B007...=ATYMR08ODFL16

    http://www.amazon.es/gp/product/B00D...A1G6Y1F6D6ZP29

    http://supermercadosolar.es/es/461-b...00ah-c100.html
    Última edición por Alckin; 02/10/2013 a las 06:46

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Inversor malillo, regulador mas de lo mismo, panel "perfecto para dias nublados" que vete tu a saber porque y una batería de coche que se vende como "solar". Y cada cosa casi en un sitio, uniéndolo todo seguro que ahorras en portes.

  10. #10
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Cita Iniciado por nostredamus Ver mensaje
    El ahorro de comprar material chino al final sale caro, sobretodo si hablas de que la intalacion dure años.
    Cada uno sabe el precio que debe ajustarse pero comprar por ebay no me parece una buena opcion, puedes conseguir cosas cerquita de calidad aceptable y no tan caras que ademas te proporciona un distribuidor cercano al que acudir si tienes problemas.
    Totalmente de acuerdo.

    css_Fran: Un inversor de onda pura por 1000W por 125€, pues no sé que decirte. Ya nos contarás como funciona, pero no se si podrá aguantar 1000W continuos durante varias horas...

    Claro que sale más a cuenta el inversor hibrido que propuse y al menos tiene SAT en españa.

    En cuanto al último pack, es más de lo primero, comprar algo por decir que tengo una instalación solar. Creo que tu amiga tirará 300€.


    Léete todos los mensajes que te hemos escrito de nuevo, porque creo las respuestas son claramente precisas.

    saludos

  11. #11
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Cita Iniciado por css_fran Ver mensaje
    Eso si el tema de inversores baratos onda pura solo he encontrado a 12V tendrias que poner todo a 12v si es posible con el regulador TRACER?


    Saludos
    El tracer puede ponerlo a 12v sin problemas. Yo tengo ese regulador. Lo he probado con 400w a 12v y con 800 a 24 sin problemas.

    Enviado desde mi LG-P760 usando Tapatalk 2

  12. #12
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda montar aislada , nevera + tv+luces

    Lo recomendable seria 2 paneles minimo, buscalos de 2º mano que hay de 175w 24v a 100€ unidad.

    El inversor multifuncion de Tab tendras para añadirle mas placas en el futuro.

    Y baterias intenta encontrar que sea de cilcado profundo 250Ah minimo.

    Como mucho te gastaras no mas de 700€ pero tendras algo que te durara un tempo y te dara los resultados que tu quieres.

    Con lo otro que as expuesto tu tendras problemas para arrancar la tele yo tengo uno chino de 1000w y las teles de 80w de culo le cuesta 2 intentos que se encienda con eso te lo digo todo y ese son 300w no hace falta ablar.
    El regulador 13€ ir ira pero que ara con las baterias no se sabe busca algo mejor de 30€ para arriba.
    Baterias no compres de coche te durara 1 año y si llega.

    Como te dicen aqui vas a tirar 300€ por la borda si no tiene pa comprarlo todo pues que compre los 2 paneles de 2º pata y cuando tenga mas plata el inversor y luego las baterias y listo todo funcionando con tranquilidad y garantia.

    Saludos

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    pac0 ya recibi el inversor 1º pruebas mi ordenador I7 OC con 2 VGA GTX 460 1Gb 6 discos 2TB cada uno ventiladores y todo eso con una fuente de 1000w y con 2 baterias de Sai de 12Ah cada una arranca el ordenador sin problemas y sin ruidos eso si el V de las baterias bajaba 0,01V por segundo jaja, la otra prueba con una bomba de 1/2 CV 525W arranco perfectamente un pequeño pitido por baja bateria por el pico de arranque y rualaba perfecto sin ruidos ni nada rarro ni se pusieron en marcha los ventiladores tiene 3.

    La prueba de la nevera fallida arranca el compresor y a los 2 segundo caen las baterias 10,62V baaj bateria el inversor corta la corriente, cuando tenga las 2 baterias de 12V 190Ah hare mas pruebas.

    El cargador va bien se pone en marcha 1 ventilador y carga las baterias a 1,18Ah cada una casi el 10% que exige cada bateria, es cargador PWM 3 fases, esto tambien lo probare mejor con las baterias grandes inque esta limitado a 10Ah max.

    En principio los materiales con su caja y todo bien parece ser buenecillos lo tengo que abrir aver que tal esta todo por dentro, eso si en el anuncio dice que esta construido con materiales de 1º no como otros vendedores que son materiales de 2º no se si es verdad el tiempo lo dira pero alomejor salen buenos estos inversores jeje.

    Saludos


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