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  1. #1
    SolaJero está desconectado Forero
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    Predeterminado Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    Día 5 de Septiembre de 2013


    Después de comprobar todos los niveles de los vasos de la batería y reponer un poco de agua en algunos de ellos hasta llegar al límite que recomienda el fabricante para mi batería, o sea, ¼” y ½” (0,63 cm y 1,25 cm.) entre el nivel del electrolito y la parte de abajo del tubo negro de respiración del vaso de batería.


    El BatSoc estaba al 100%
    la temperatura de la batería a 27,4º
    La tensión de la bateria está a 55,0 V y la tension de carga de la batería a 54,9 V


    Se comprobó con el Densímetro la densidad de los vasos, dándonos los siguientes valores:


    1,260 1,255 1,260 1,260 1,250 1,250 1,255 1,255 +
    1,250 1,255 1,255 1,255 1,245 1,265 1,250 1,250
    1,260 1,245 1,245 1,250 1,245 1,255 1,245 1,245 _

    Hay diferencia de densidad entre los vasos:


    1,265: 1 vasos
    1,260: 4 vasos
    1,255: 7 vasos
    1,250: 6 vasos
    1,245: 6 vasos


    Según el manual de la batería la densidad/ gravedad específica según el estado de carga es:


    % de la carga Gravedad específica
    100 1,255 – 1,275
    75 1,215 – 1,235
    50 1,180 – 1,200
    25 1,155 – 1,165
    1,110 – 1,130

    Nota: la gravedad específica depende en cuanto a la temperatura del electrolito. Estos valores son para cada una temperatura de 27 º C. Para ajustar, agregue / reste 0,003 por cada 5 º C aumento / disminución.


    Parámetros de carga para las batería de Plomo/ácido según el fabricante:


    Temperatura Voltaje del Sistema
    2 Volt 48 Volt
    Absorción 0 º a 16 º C 2,5 Volts 60,0 Volts
    17 º a 27 º C 2,4 Volts 57,6 Volts
    28 º a 40 º C 2,36 Volts 56,64 Volts
    Flotación 2,19 Volts 52,56 Volts
    Equalización 2,58 – 2,67 Volts 61,92 – 64,08 Volts

    Día 8 de Septiembre de 2013


    Después de poner El Sunny Island SI5048 a hacer una carga de compensación manual o equalización. (automáticamente está programado para hacerlo en 10 h) desconecté la red aislada de la red auxiliar (en mi caso la red pública) por que saltaba el diferencial de la casa (?) estaba haciendo la equalización solamente con los paneles solares, pero el día estaba mayoritariamente gris y dejó parte de la equalización para el día siguiente (unas tres horas y pico más)


    Después de la equalización los valores de la batería son:


    BatSoc al 100%
    Temperatura de la batería a 28,2 º
    La tensión de la bateria está a 54,9 V y la tension de carga de la batería a 54,8 V


    De nuevo se comprobó con el Densímetro la densidad de los vasos, dándonos los siguientes valores:


    1,260 1,260 1,260 1,265 1,260 1,260 1,265 1,265 +
    1,260 1,265 1,270 1,270 1,260 1,275 1,270 1,260
    1,265 1,255 1,260 1,260 1,260 1,260 1,255 1,255 _

    En general la densidad de los vasos ha subido, pero sigue habiendo diferencia de densidad entre ellos:


    1,275: 1 vasos
    1,270: 3 vasos
    1,265: 5 vasos
    1,260: 12 vasos
    1,255: 3 vasos


    Personalmente el tiempo para hacer la equalización me parece excesivo pero el parámetro viene configurado por defecto en el SI5048, después de consultar con los técnicos de SMA me responden:

    Tiempo de carga de compensación: El tiempo del ciclo para efectuar una carga completa en ciclos de 180 días o bien en modo manual, es de 10 h. en valor por defecto. Este valor puede variar entre 1 h y 48 h, si bien consideramos que una carga equilibrada y sin forzar las baterías, en relación con un rendimiento optimo, es del valor prefijado por defecto.


    Recordarle que las baterías en su sistema son los componentes más caros de la instalación. Es decir, el ajuste de este valor corre bajo su responsabilidad; disminuyendo el tiempo aumenta el riesgo y acorta la vida útil de sus baterías.


    El parámetro a modificar sería el 222.04


    A un valor menor de 10h, menos eficaz será la carga.”


    A una pregunta hecha por Stephen sobre la equalización con el Sunny Island + el Sunny Boy en el Subforo de SMA dentro del Foro de SolarWeb:


    14/09/2009
    stephen

    [h= Egualacion con Sunny Island + Sunny Boy ]2[/h]
    Hola,

    En el manual del Sunny Island 5048 dice (13.4.4) que el Sunny Island arranquerra el grupo si eliges una carga de egualizacion (o egualacion?). Es possible de hacer un egualacion sin el grupo aun estando conectado? Es decir hacer el egualacion solo con el corriente del Sunny Boy y no el grupo?

    Gracias, y bienvenidos al foro

    Stephen
    Respuesta: Egualacion con Sunny Island + Sunny Boy
    Hola Stephen,

    la carga de compensación es la carga de baterías que más energía necesita. El proceso consta en inyectar a la batería una sobre potencia controlada, a partir de la cual se consigue que los electrolitos de las celdas de la batería queden limpios de sulfatos y residuos cáusticos que provocarían diferencias entre sus respectivos potenciales. De esta manera se consigue recuperar capacidad perdida de la batería y además es un factor concluyente que afecta positivamente a la vida útil de la misma.

    Es posible realizar esta operación sin grupo electrógeno usando solo la potencia fotovoltaica que nos ofrecen los módulos, pero hay que tener en cuanta que dada la gran cantidad de energía demandada para la compensación es posible que esta no pueda realizarse por completo en caso de tener poca potencia disponible del campo fotovoltaico. En cualquier caso, el Sunny Island permite realizar esta operación, la cual dependerá de la potencia fotovoltaica disponible en cada momento. Al tener menos potencia disponible, es posible que esta operación tenga una duración superior a la normalizada (10h).

    Siempre que no se disponga de un grupo electrógeno, es conveniente empezar con la carga de compensación a primeras horas de la mañana para asegurar un subministro energético continuado durante un periodo prolongado de tiempo.

    Si la compensación no pudiera concluir debido a falta de subministro energético, ésta quedaría interrumpida y habría que iniciarla otra vez manualmente.

    Si la batería estuviera con un nivel de carga alto, el tiempo de compensación se reduciría drásticamente. Las 10h antes mencionadas hacen referencia a una carga de compensación iniciada con un nivel de carga (SOC) de 35%.

    Saludos cordiales,

    Raül Aliana
    Servicio Técnico de SMA Ibérica”
    Es normal esta diferencia de densidades o tendré que seguir haciendo ecualizaciones manuales hasta que se igualen más los vasos?.

    No es esto mucha paliza para la batería?
    Se podrían hacer equalizaciones en menos horas?
    Por ejemplo, las 4 o 5 horas de pico solar?, claro... si hubiera sol?


    Perdón por el tocho, pido disculpas anticipadas, pero quería poner todos los datos posibles para valorarlo mejor...

    Muchas gracias y saludos cordiales.

    SolaJero

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    Tus baterías son Rolls, ¿no? Claro que puedes acortar la ecualización, cuanto más corta, más alta tiene que ser la tensión. Dale dos horas a 2,6 V por vaso y a ver cómo entonces se quedan las densidades.
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  3. #3
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    Puedes medir la tensión de cada vaso, sin carga ni descarga, después de 1 hora de reposo. Si ves diferencias, sigue con otra ecualización hasta que veas que las tensiones ya no se modifican. Es lo mismo que la densidad, pero con la tensión.

    Pero ecualizaciones de 10H partiendo de una batería cargada al 100%...me parece una pérdida de tiempo, energía y estropear la batería. En la contestación a STEPHEN está claro "Si la batería estuviera con un nivel de carga alto, el tiempo de compensación se reduciría drásticamente. Las 10h antes mencionadas hacen referencia a una carga de compensación iniciada con un nivel de carga (SOC) de 35%."


    Si después de alguna que otra ecualización no ves mejoras...olvídalo, tus baterias se están haciendo "adultas".

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    Cuanto tiempo ha pasado desde que has metido agua y has medido densidad?

  5. #5
    SolaJero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Tus baterías son Rolls, ¿no? Claro que puedes acortar la ecualización, cuanto más corta, más alta tiene que ser la tensión. Dale dos horas a 2,6 V por vaso y a ver cómo entonces se quedan las densidades.
    Efectivamente Hlebtomane, Son las Rolls 2 KS 33P:
    http://www.rollsbattery.com/public/s...ets/2KS33P.pdf

    este es el manual de uso:
    http://www.rollsbattery.com/files/fi...soBaterias.pdf

    en el manual en la página 17 menciona que si todas las células estan por encima de 1,250 y desiguales, equalizar a 2,58 VPC durante 2 horas. (?). voy a hacerlo cuanda haya sol entonces, por que estos dias estan más bien grises o nubes y claros.

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Puedes medir la tensión de cada vaso, sin carga ni descarga, después de 1 hora de reposo. Si ves diferencias, sigue con otra ecualización hasta que veas que las tensiones ya no se modifican. Es lo mismo que la densidad, pero con la tensión.

    Pero ecualizaciones de 10H partiendo de una batería cargada al 100%...me parece una pérdida de tiempo, energía y estropear la batería. En la contestación a STEPHEN está claro "Si la batería estuviera con un nivel de carga alto, el tiempo de compensación se reduciría drásticamente. Las 10h antes mencionadas hacen referencia a una carga de compensación iniciada con un nivel de carga (SOC) de 35%."


    Si después de alguna que otra ecualización no ves mejoras...olvídalo, tus baterias se están haciendo "adultas".
    Carlos no se como medir la tensión de cada vaso, no tengo el aparato adecuado.. El Sunny Island me da la tension de la bateria pero será la suma de todos los vasos (BatVtg) y el valor nominal de la tensión de Carga en V (BatChrgVtg)

    Puedo hacer ecualizaciones seguidas, es decir cada día hasta que se igualen lo más posible?

    Claro en la respuesta a Stephen está claro que las 10 h. serían con una SOC del 35% pero cuando yo empece la ecualización estaban cargadas pero desiguales en densidad...

    Las baterias ahora a finales de Septiembre hace un año que las estrené, pero es cierto que no las he cuidado mucho en todo este tiempo, sólo mirarles los niveles (que tampoco se lo estaba mirando correctamente, sólo me preocupaba que las placas estuvieran cubiertas, y al parecer, lo he descubierto recientemente, tienen que estar entre unas medidas recomendadas) y el densímetro que tenía hasta ahora era muy básico. como estuviera la densidad en lo verde...




    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Cuanto tiempo ha pasado desde que has metido agua y has medido densidad?
    Photon, he medido la densidad al día siguiente de reponer agua, poca...


    Por para el Sunny Island los procedimientos de carga son:

    Boost : Carga Rápida (90´) 2,55 V por defecto en el SI5048, 2,4 según en manual de la batería.
    Full: Carga completa (5 H. cada 14 días) 2,50 por defecto en el SI5048, el manual de la bateria no dice nada de esto (?)
    Float: carga de mantenimiento 2,25 V por defecto en el SI5048, 2,19 según el manual de la batería
    Equalize: Carga de compensación (10 H. cada 180 días) 2,50 V por defecto en el SI5048, entre 2,58 y 2,67 según el manual.

    Se me está pasando algo que no entiendo?

    el manual del SI5048:
    http://files.sma.de/dl/5612/SI5048-TB-TES110340.pdf
    Última edición por SolaJero; 10/09/2013 a las 11:58

  6. #6
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    Comete la cabeza dentro de un par de días, dale tiempo a que en agua se diluya bien y entonces haz las pruebas que quieras.

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    Cita Iniciado por SolaJero Ver mensaje
    Carlos no se como medir la tensión de cada vaso, no tengo el aparato adecuado.. El Sunny Island me da la tension de la bateria pero será la suma de todos los vasos (BatVtg) y el valor nominal de la tensión de Carga en V (BatChrgVtg)
    Necesitas un polímetro-tester-multímetro o como quieran llamarlo. Mides entre los 2 bornes de cada vaso. No es que sea la panacea, pero entre eso y la densidad ya tienes información importante.

    Cita Iniciado por SolaJero Ver mensaje
    Puedo hacer ecualizaciones seguidas, es decir cada día hasta que se igualen lo más posible?

    Claro en la respuesta a Stephen está claro que las 10 h. serían con una SOC del 35% pero cuando yo empece la ecualización estaban cargadas pero desiguales en densidad...
    Vale, pues haz una ecualización cada día de 1 o 2 horas a 62 voltios y vas comprobando si mejora. Pero ecualiza teniendo las baterias cargadas, y asegúrate de que se mantienen los 62 voltios durante las 2 horas.



    Cita Iniciado por SolaJero Ver mensaje
    Las baterias ahora a finales de Septiembre hace un año que las estrené, pero es cierto que no las he cuidado mucho en todo este tiempo, sólo mirarles los niveles (que tampoco se lo estaba mirando correctamente, sólo me preocupaba que las placas estuvieran cubiertas, y al parecer, lo he descubierto recientemente, tienen que estar entre unas medidas recomendadas) y el densímetro que tenía hasta ahora era muy básico. como estuviera la densidad en lo verde...
    Es más importante que la densidad de los distintos vasos sea lo más parecida posible, a que la densidad te llegue a 1,25. Al añadir agua a todos los vasos por igual, la densidad disminuye, pero debe disminuir a todos por igual.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    Por lo de los parámetros de carga, mejor ajustarlos a lo que te dice el manual. Aunque el concepto "boost" y "full" no viene en el manual de baterías y es una filosofía propia de SMA, yo veo mejor ajustar el boost a 2,4 V (o acaso un pelín más alto pues 2,45 V) y unas dos horas de tiempo (en vez de 90 minutos) y "full" lo puedes dejar a 2,5 V pero le pondría menos tiempo, pues creo que con unas 3 horas ya va bien. "Full" es para asegurar que se carguen de todo y se puede entender como una ecualización ligera.
    Para la ecualización veo mejor tensiones más altas (pues los 2,58 V del manual o directamente 2,6 V) y menos tiempo (2 horas suelen ser suficiente). "Float" lo bajaría a 2,19 V (o 2,2 V que viene a ser lo mismo, no vamos a pelearnos por 0,01 V para arriba o para abajo) si esto es lo que dice el manual de baterías.
    Para fijar el tiempo de absorción realmente tienes que observar como se comporta la corriente de carga en absorción. Mira cuanto tarda desde que empieza la absorción hasta que ya no baja considerablemente la corriente de carga y ajusta este tiempo para absorción si puede ser (no tienes que estar delante del equipo para ello, ajusta el tiempo de absorción en un valor sobrado, por ejemplo 4 horas, y el día siguiente sacas los datos de la tarjeta SD y ahí puedes ver cuándo la corriente se ha quedado más o menos estable en absorción.
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  9. #9
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: Vasos de bateria con diferentes densidades, incluso después de una equalización (?)

    tienes las baterías en exterior? asegúrate que la sonda te está midiendo bien la temperatura DEL VASO, y no se ve influenciada por la del exterior.
    Ejemplo, si la sonda te mide de más en verano, el s.isl. compensa metiendo menos tensión, con lo que puede ser que las cargas boost o full no se hayan estado haciendo a la tensión que tocaba, por eso la densidad se ha ido... Hay un hilo abierto con esta duda más abajo.
    En cuanto a la carga full de sma, olvídate de 14 días... NUNCA va a hacerla cada 14 días. En la práctica creo que es bueno ponerla en un día si no las descargas al día más de un 15-25% (verano) y dos días si las descargas diarias son entre un 20-40%...
    Después de mucho investigar, he llegado a la conclusión que la carga full se activa cuando las baterías han descargado un 30% en varios días (esto activa la carga boost), pero por condiciones de meteorología o falta de producción, no puede completarse esa carga boost, y llegan a acumular una descarga de X Ah o x% de descarga (la x es un factor que en el manual viene expresado por número de días, pero en realidad se refiere a número de Ah descargados respecto a la capacidad nominal de la batería).
    Lo que le falta al sunny island es poder programar una absorción diaria (light). Espero que en breve lo implementen.




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