Resultados 1 al 21 de 21
  1. #1
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Conexión baterías serie y/o paralelo

    Buenas tardes, antes de nada quisiera daros a todos al enhorabuena y las gracias por este magnífico foro.

    Mi consulta es la siguiente:

    Tengo una batería monoblock de 250 Ah, 12 V, que lleva funcionando unos dos años. Desearía ampliar hasta 700 Ah (450 Ah más)y no sé si algunas de las siguientes opciones puede servir:
    1. Añadir otras dos más de 250 Ah en paralelo. No parece que sea buena idea poner en paralelo baterías de distinta edad.
    2. Añadir una de 450 Ah en paralelo con la mía de 250 Ah. Redecimos el número de baterías en paralelo pero, ¿es viable poner en paralelo baterías de distinta capacidad?
    3. Ir a 36 V con lo que necesitaría 233 Ah que los podría obtener colocando en serie mi batería usada con otras dos nuevas de también 250 Ah y 12 V cada una. pero ¿ se podrían poner en sería baterías nuevas con usadas?, una configuración a 36 V, ¿no es un poco rara a la hora de conseguir reguladores e inversores?
    4. ¿Pasar de la batería usada?

    Gracias de nuevo.

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.543

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    No sé si cambiar de tensión es viable ya que tendrás inversor y regulador de 12 V entiendo.
    Las baterías nunca en paralelo, por lo cual mejor pasar a vasos de unos 700 Ah.
    A ver si nos puedes explicar un poco el sistema completo que tienes, su uso y el consumo.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  3. #3
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Gracias Hlebtomane, los datos de la instalación son los siguientes:

    Uso sábados y domigos sobre todo en el verano en Badajoz y con los siguientes consumos:

    Frigorífico: unos 1200 wh/día en los días de más utilización (sabado y domingo) y unos 750 wh/día entre diario cuando no se abre. Este dato lo que sacado midiendo el consumo de un frigorífico de dos años en una casa de campo. En invierno puede bajar a una media de 600 wh/día (esto no lo he medido todavía).
    TV: 350 wh/día (sabado y domingo) estimado
    ILUMINACIÓN: 160 wh/día (sabado y domingo) estimado

    Siendo fundamentalmente para verano y fines de semana he pensado en dar 2 días de autonomía (asegura por lo menos del fin de semana) y una profundidad de descarga de 0,5 (es improbable que falle el buen tiempo, pero 0,7 me parece demasiado arriesgado).

    Dispongo de una batería de 250 Ah y una placa de 180 wp a 12 V (el inversor tiene que ser nuevo y el regulador depende de la configuración, el actual bitensión de 15 A).

    Necesitaría otra placa igual (180 w, 12 V) y ahora veo que no puede ir a 36 V porque necesitaría otras dos placas como esta y ya es demasiada potencia.

    Quizá lo más sencillo sea colocar las dos placas de 180w en serie y las dos baterías monoblock tambíen en serie con lo que tengo 250 Ah y ajusta los consumos, por lo menos el frigorífico no debe tener problemas.

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.120
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Puedes meter mas placa de 12 aunque no sean de 180W y ponerlas en paralelo. Ya depende de las perras que quieras meter o si te apetece cambiar de inversor pero en tan poca cosa igual con otra monoblock en paralelo (con diodos o sin ellos) merece pena.

  5. #5
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Gracias Photon, esto que dices quizá sea lo más sencillo. Yo decía de subir a 24 V para evitar poner en paralelo baterías distintas (cosa no recomendable según se puede leer por el foro) pero si al ser pequeño las puede poner en paralelo mejor, y si se puede poner una tercera en paralelo ya si que llegaría (y sobrepasaría) mi objetivo de los 700 Ah, ¿qué os parece?

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    14.120
    Entradas de blog
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    A 24v, implica baterias nuevas ya ademas inversor nuevo. Ojo, no creas, que es mejor 24v de cara al futuro pero tienes que ver si te compensa el gasto. Es una casa de verano y algún fin de semana el gasto a veces no compensa.

  7. #7
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    El inversor lo necesito de todas formas. En cuanto a las baterías necesito como mínimo una más (además de la que tengo ya de 250 Ah) de forma que consigo un sistema de 500 Ah a 12V (baterías en paralelo) o uno de 250 Ah a 24 V(baterías en serie), energéticamente viene a ser lo mismo y económicamente también. La cuestión está en que si es mejor o no ponerlas en serie o en paralelo por el tema de ser de distinta edad. Por otro lado, la opción en paralelo me permitiría incluso añadir una tercera batería, cosa que no se puede con la opción serie porque ya me tendría que ir a los 36 V que comentaba al principio.

    Gracias por tus comentarios.

  8. #8
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.543

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Casi veo mejor vender lo que tienes de segunda mano y montar un sistema nuevo. Es que la placa de 180 W y 12 V (¿seguro que es de 12 V?) acondiciona mucho para la ampliación y la batería, teniendo ya dos años, mejor no ponerla tampoco en serie con otra nueva.

    Para ir bien le pondría unos 400 Wp - 500 Wp de módulo, regulador MPPT de 20 A y monobloque de tracción de unos 250 Ah a 24 V; aparte inversor senoidal de unos 700 W. Eso contando con que el frigorífico estuviera encendido continuamente. Si el frigorífico se usa sólo fines de semana (igual que lo demás del equipo) puede ser menos panel y batería de semitracción.

    Si quieres reciclar los componentes que tienes, pues ponle unos 300 Wp más de panel a 12 V, regulador PWM de 40 A - 60 A, inversor adecuado y lo dejas con la batería actual hasta que se muera. Después le pones al menos unos 400 Ah en tracción (recomendables son, por ejemplo, monobloques NBA MAxxima Plus de 425 Ah y 6 V).
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  9. #9
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Para los consumos mencionados necesito semanalmente unos 7800 wh y los 450 wp de placas me darían unos 15800 wh en Julio, ¿no sería demasiada potencia de paneles?. Además si da la casualidad que el sabado y el domingo sale nublado ¿no andaría justo con 250 Ah a 24 V?. Estaría demandando entre los dos días 175 Ah lo que supondría una profundidad de descarga del 70%, otra cosa es que las baterías de tracción que dices soporten bien esta descarga brusca, ¿no valdría entonces una baterías de aplicación fotovoltaica de ciclo profundo?

    Y en la última opción de la batería de 400 Ah a 12V, si el fin de semana viene nublado (sábado y domingo), ¿podría sacarle los 350 Ah que necesito para abastecer la demanda arriba citada?

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.543

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Cita Iniciado por carlosolar01 Ver mensaje
    Para los consumos mencionados necesito semanalmente unos 7800 wh y los 450 wp de placas me darían unos 15800 wh en Julio, ¿no sería demasiada potencia de paneles?. Además si da la casualidad que el sabado y el domingo sale nublado ¿no andaría justo con 250 Ah a 24 V?. Estaría demandando entre los dos días 175 Ah lo que supondría una profundidad de descarga del 70%, otra cosa es que las baterías de tracción que dices soporten bien esta descarga brusca, ¿no valdría entonces una baterías de aplicación fotovoltaica de ciclo profundo?

    Y en la última opción de la batería de 400 Ah a 12V, si el fin de semana viene nublado (sábado y domingo), ¿podría sacarle los 350 Ah que necesito para abastecer la demanda arriba citada?
    Hay que calcular con la producción para todo el año; luego hay que tener en cuenta las pérdidas del inversor y del acumulador; aparte no se sabe orientación/inclinación de las placas que si no son perfectas, también se pierde algo.
    Con lo que cuestan las placas, mejor ir sobrado de panel y así, aún los días malos aportan un buen porcentaje al consumo con lo cual no descargas tanto los acumuladores.
    Los de tracción sí que se pueden descargar un 80%, así que por esta parte no te tienes que preocupar.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  11. #11
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Cita Iniciado por carlosolar01 Ver mensaje
    Para los consumos mencionados necesito semanalmente unos 7800 wh y los 450 wp de placas me darían unos 15800 wh en Julio,
    ¿no sería demasiada potencia de paneles?
    . Además si da la casualidad que el sabado y el domingo sale nublado ¿no andaría justo con 250 Ah a 24 V?. Estaría demandando entre los dos días 175 Ah lo que supondría una profundidad de descarga del 70%, otra cosa es que las baterías de tracción que dices soporten bien esta descarga brusca, ¿no valdría entonces una baterías de aplicación fotovoltaica de ciclo profundo?

    Y en la última opción de la batería de 400 Ah a 12V, si el fin de semana viene nublado (sábado y domingo), ¿podría sacarle los 350 Ah que necesito para abastecer la demanda arriba citada?
    ¡Blasfemia!, eres un sacrílego, nunca, repito, nunca hay demasiado panel, es el primer mandamiento de la FV.

    Como penitencia deberás de repetir 100 veces “nunca se tiene demasiado panel”.

    Mas panel es igual a mayor libertad.

  12. #12
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Estoy liado con la penitencia, pero entre copia y copia me ha surgido algunas cuestiones, ¿los cálculos no están para ajustar las instalaciones a las necesidades?. Puede estár bien sobredimensinar los paneles, pero habrá algún límite.

    Por otro lado, Hlebtomane, si el precio de esa batería de tracción que propones viene a se perecido a otras de aplicación fotoltaica de ciclo profundo, ¿qué ventajas tiene (si tiene alguna) poner estas últimas cuando a las de tracción se las puede aprovechar mucho más al permitir mayores descargas?.

    Gracias por vuestras respuestas.

  13. #13
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.543

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    El precio de las baterías de tracción es algo más alto que las de semitracción (que son las típicas monobloques para fotovoltaica). Ambos tipos son de descarga profunda (los dos se pueden descargar un 80%). La diferencia está en los ciclos que da. Una de tracción suele dar 1200 ciclos al 80% de descarga, una de semitracción sólo 300-400 ciclos con la misma descarga. Si la aplicación es de fines de semana, la batería de semitracción da suficiente, pero para uso diario (nevera siempre encendida), mejor ir a tracción o estacionaria.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  14. #14
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Gracias Hlebtomane, ¿qué diferencia hay entre la de tracción y las estacionarias?

  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.543

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Pues las de tracción tienen más antimonio en sus placas, por lo cual son más resistentes a descargas fuertes. Por otra parte el mayor contenido de antimonio hace que baje algo la eficiencia (gasean más por lo cual necesitan más agua que las estacionarias) y que las placas corroden más rápidas (hace que duren menos que las estacionarias cuando no se usen de forma intensa).
    Por último los vasos no son transparentes así que no se puede ver el nivel sin abrir los tapones.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  16. #16
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Gracias otra vez, esta vez te he pillado cerca. Aprovecho para lanzar otra pregunta al foro: se trata de la ecualización. Por lo que estoy viendo (leyendo) entiendo que no todos los reguladores tienen esta función, ¿es así?. Si un regulador la tiene se podrá programar,pero si no la tuviera ¿puedo hacerlo de forma manual?, ¿cómo?.

  17. #17
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.543

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Si el regulador no cuenta con la posibilidad de ecualización no sirve para baterías de electrolito líquido. La ecualización se puede hacer directa conectando paneles a la batería directamente, pero entonces no está controlada.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  18. #18
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Entendido. Hlebtomane, navegando por el foro me ha parecido que eres partidario de aumentar la potencia en paneles y colocar menos batería (hay otros foreros que lo hacen de otra manera), ¿no corren peligro los días de autonomía? ¿podrías indicarme con el siguiente ejemplo los cálculos que utilizas?:

    Supongamos uno consumo de 1500wh ya en bornes de batería (o sea incluido pérdidas instalación, inversor, baterías, etc..) que pueden proceder de un frigorífico y unas horas de TV. Supongamos igualmente unas horas de sol puntas igual a 5 (ya se ha tenido en cuenta la situación, inclinación y demás). Si es uso de fin de semana (dos días) en verano, ¿qué potencia de paneles podrías y qué capacidad de baterías?.

  19. #19
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.543

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Cita Iniciado por carlosolar01 Ver mensaje
    Entendido. Hlebtomane, navegando por el foro me ha parecido que eres partidario de aumentar la potencia en paneles y colocar menos batería (hay otros foreros que lo hacen de otra manera), ¿no corren peligro los días de autonomía? ¿podrías indicarme con el siguiente ejemplo los cálculos que utilizas?:

    Supongamos uno consumo de 1500wh ya en bornes de batería (o sea incluido pérdidas instalación, inversor, baterías, etc..) que pueden proceder de un frigorífico y unas horas de TV. Supongamos igualmente unas horas de sol puntas igual a 5 (ya se ha tenido en cuenta la situación, inclinación y demás). Si es uso de fin de semana (dos días) en verano, ¿qué potencia de paneles podrías y qué capacidad de baterías?.
    Bueno, para uso exclusivo fines de semana (es decir con el inversor apagado de lunes a viernes) en verano puedes llegar con un módulo de 100 Wp para aportar los 3000 Wh mencionados a la semana. De batería vas a necesitar al menos unos 200 Ah a 24 V que entonces mejor la pones de semitracción ya que se va a ciclar bastante poco.

    Realmente, contando con un uso diario tienes más autonomía con la misma capacidad de batería, ya que:
    - tienes más potencia de panel que te recarga mucho más y disminuye el uso de la batería por el día
    - la nevera no empieza en caliente si no que está fría cuando llegas, así que consume menos (no tiene que trabajar para llegar a la temperatura deseada). Aparte que ya te puedes tomar la cerveza fresquita a nada más que llegar a casa ;-)

    Si decides quedarte algunos días más, el sistema para fines de semana se te va a quedar corto ya que en este caso vives de la batería que cuenta con un tiempo de recarga de una semana. En el otro caso, contando con más panel, no habrá ningún problema, ya que cuentas con una producción diaria que de media sobrepasa el consumo correspondiente.

    Tengo unos cuantos clientes de vivienda habitual aquí en la zona que cuentan con 3-4 días de autonomía de batería y campo fotovoltaico sobredimensionado y no han tenido que encender nunca el generador para apoyar. De hecho tengo un cliente que se ha decidido vender el grupo que tenía de apoyo porque ve que no le va a hacer falta (y a las muy malas aún puede alquilar uno).


    Total, tiene muchas ventajas poner más panel que me parece que compensan su sobrecoste.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  20. #20
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Tengo unos cuantos clientes de vivienda habitual aquí en la zona que cuentan con 3-4 días de autonomía de batería y campo fotovoltaico sobredimensionado y no han tenido que encender nunca el generador para apoyar. De hecho tengo un cliente que se ha decidido vender el grupo que tenía de apoyo porque ve que no le va a hacer falta (y a las muy malas aún puede alquilar uno).
    Esa es la nueva forma de pensar de la FV, y como tus clientes sean auténticos “sureños” ya seria la repanocha.

    Me encanta leer cosas como estas, ¡fuera licor del moro!, ¡viva la ley seca!.

  21. #21
    carlosolar01 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    oct 2011
    Ubicación
    Badajoz
    Mensajes
    17

    Predeterminado Re: Conexión baterías serie y/o paralelo

    si mantenemos el frigorífico funcionando toda la semana y suponemos que de lunes a viernes consume unos 700 wh/día (cerrado, sin utilizar) y el fin de semana seguimos con nuestros 1500 wh/día, entonces sería suficiente con 190 wp de placas. Cada día generarían para el frigorífico y sobraría algo más para los consumos extras del fin de semana.

    Las batería podría seguir siendo la de 200 Ah a 24 V (al fina y a cabo en los días de diario se descargaría muy poco porque parte de los 700 wh tirarían directamente de la placa) los fines de semana, en caso de ausencia de sol se descargaría sobre un 62%. Después se iría cargado con las sobras diarias, con lo que se !!necesitarían más de 10 días para recuperar la batería!!!. ¿es aquí donde se necesita ese sobredimensionamiento, para reducir estos días de recuperación?

    Sería suficiente con esos 190wp y 200 Ah, o es más conveniente otra configuración, ¿cuál?.

    Gracias por vuestra paciencia.




1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47