Tema: En asturias se puede vivir con 400wp de panel

Yo la tengo agujereada por la parte trasera, que no se ve nada por el frontal. El hierro fundido es blando para taladrar, no hay problemo por ello. El serpentín es de hierro y una chapa de 7mm soldada al tubo para protegerlo, para que el fuego no se coma el tubo del serpentín con el paso el tiempo.

En mi caso no fue complicado porque ya tenía todo lo demás: radiatas, bomba, depósito expansión y la instalación para el ACS. Solo fue conectar el serpentín y un par de termostatos.

Pero está claro que el serpentín tiene que estar donde está la llama, sino es tontería, porque apenas coge calor.

Aunque no lo parezca, el agua en movimiento dentro del serpentín absorbe mucha energía y no es fácil ponerla a hervir, necesitas poner la estufa a tope tope para que hierva el agua. O cerrar casi todos los radiadores.

El serpentín que tengo es de 65cm x 25cm. No lo hice más grande pensando en que podría ser demasiado y no podría meter mucho fuego. Pero la verdad es que hubiese funcionado también sin problemas siendo más grande.

Metiendole mucha caña al fuego, puedo poner 9-10 radiadores a 70-80ºC, después de 1 hora o así. Y gastando leña a tope, claro.
Pero no es lo normal, tampoco hace mucho frío por aquí, salvo 4 días.

saludos

Pero está claro que el serpentín tiene que estar donde está la llama, sino es tontería, porque apenas coge calor.

Ok pero entonces no puede ser de cobre con soldaduras, porque pueden "fundirse".
Una de las razones por la que el serpentín es de 1/2" sería esa. Aunque mejor si menos diámetro, ya que en las calderas de gas el serpentin debe ser de 1/8 o similar, claro que la llama le dá directamente.
La parte superior se pone a unos 150-180ºC, porque la chapa que lo separa no será a lo sumo de 3mm., si lo rellenas de material que se caliente rápido, como las virutas de aluminio, el rendimiento se dispara bastante. Piensa también que en el tubo de la chimenea se pierden muchas calorias. Por tanto la opción de dos serpentines, uno en el tubo y otro dentro también sería correcta.
El tipo del video desde luego dice que le ha funcionado y ya tendré en cuenta lo que me dices, si veo que la cosa no tira meteré dentro un serpentin de tubo de cobre ductil sin soldaduras como segundo serpentin.

Pero solo que el invento me caliente dos radiadores ya me doy por satisfecho.

Os mantendré informados cuando acabe el "invento"

saludos

Iniciado por pac0

Ok pero entonces no puede ser de cobre con soldaduras, porque pueden "fundirse".
Una de las razones por la que el serpentín es de 1/2" sería esa. Aunque mejor si menos diámetro, ya que en las calderas de gas el serpentin debe ser de 1/8 o similar, claro que la llama le dá directamente.
La parte superior se pone a unos 150-180ºC, porque la chapa que lo separa no será a lo sumo de 3mm., si lo rellenas de material que se caliente rápido, como las virutas de aluminio, el rendimiento se dispara bastante. Piensa también que en el tubo de la chimenea se pierden muchas calorias. Por tanto la opción de dos serpentines, uno en el tubo y otro dentro también sería correcta.
El tipo del video desde luego dice que le ha funcionado y ya tendré en cuenta lo que me dices, si veo que la cosa no tira meteré dentro un serpentin de tubo de cobre ductil sin soldaduras como segundo serpentin.

Pero solo que el invento me caliente dos radiadores ya me doy por satisfecho.

Os mantendré informados cuando acabe el "invento"

saludos

Mientras tenga agua no se te desoldara, pero para soldaduras de esa índole se utiliza varilla de soldadura fuerte, varillas para 800ºC o 1000ºC, no estaño.

Iniciado por pac0

Ok pero entonces no puede ser de cobre con soldaduras, porque pueden "fundirse".
Una de las razones por la que el serpentín es de 1/2" sería esa. Aunque mejor si menos diámetro, ya que en las calderas de gas el serpentin debe ser de 1/8 o similar, claro que la llama le dá directamente.

Y tiene unas aletas que hacen que absorba mucha más potencia calorífica para mejorar el rendimiento.

Iniciado por pac0

La parte superior se pone a unos 150-180ºC, porque la chapa que lo separa no será a lo sumo de 3mm., si lo rellenas de material que se caliente rápido, como las virutas de aluminio, el rendimiento se dispara bastante.

¿Solo 180ºC? jeje, con eso vas a calentar poco. Para asar un pollo....aún. Fuego directo con algo de protección es lo que necesita.

En las calderas de gasoil, la llama le da directo al "hierro" por donde circula el agua.

Iniciado por pac0

Pero solo que el invento me caliente dos radiadores ya me doy por satisfecho.

Esto es como la FV, que "engancha". Cuanto más tienes más quieres.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por pac0

El tipo del video desde luego dice que le ha funcionado y ya tendré en cuenta lo que me dices, si veo que la cosa no tira meteré dentro un serpentin de tubo de cobre ductil sin soldaduras como segundo serpentin.

Si decides meter dentro del hogar el serpentín de cobre, yo intentaría que fuese sin soldadura, pero si tienes que hacer alguna, imprescindible como dice MJROSG, soldadura "fuerte".

Y también le pondría una chapa de 2-3 mm de cobre soldada al tubo un varios puntos, cuantos más mejor, para transmitir el calor y al mismo tiempo se protege el tubo del fuego directo. El tubo de cobre tiene apenas 1mm de espesor o quizá algo más. Diría que con poco tiempo se lo come.
Eso tiene pinta de "pitar" a tope!!!, el cobre es mejor conductor que el hierro.

Y en vez d para calefacción...para termos? habría que usar un termo que lleve internamente serpentín con fluído caloportador calentado en la estufa de leña...+ bomba... Pero vamos...q el termo eléctrico q tengo ahora no m sirve...
Es que en invierno sería la ostia poder calentar el agua de los termos con la estufa + instalación del serpentín.

Iniciado por skolly

Y en vez d para calefacción...para termos? habría que usar un termo que lleve internamente serpentín con fluído caloportador calentado en la estufa de leña...+ bomba... Pero vamos...q el termo eléctrico q tengo ahora no m sirve...
Es que en invierno sería la ostia poder calentar el agua de los termos con la estufa + instalación del serpentín.

Vamos, a ver, y por que no recoges unos lagartos y te compras un termosifón, naaaa lo mismo tienes agua caliente de sobra, lo digo porque….. joer que vives en valencia y lo que sobra normalmente es sol.

Pues después de todo lo q ha cambiado lo de la fv estos 4 años a hoy...ahora mismo la térmica la veo como un arte de decorar tejados, más que una manera de calentar agua.
Mantenimiento por haber partes mecánicas, pérdidas en noches frías de invierno, en verano no sirve de nada, con los años empiezan los problemas...no sé.
Por supuesto si no se tiene sitio...pues el captador plano con termosifón y a tirar...
Igual acabo d decir una salvajada...

Iniciado por skolly

Y en vez d para calefacción...para termos? habría que usar un termo que lleve internamente serpentín con fluído caloportador calentado en la estufa de leña...+ bomba... Pero vamos...q el termo eléctrico q tengo ahora no m sirve...
Es que en invierno sería la ostia poder calentar el agua de los termos con la estufa + instalación del serpentín.

Me parece que eso va a ser imposible por una razón bien obvia. ¿Que haces cuando ya tienes caliente el ACS? ¿Apagas la estufa, o dejas que la temperatura suba y suba hasta reventar todo el tinglado?

Yo lo tengo así, pero cuando ya se ha calentado el ACS, el termostato del termo cierra la válvula del circuito del ACS y se abre la de los radiadores.
El termo llega un momento en el que no puede absorber más energía, pero los radiadores de la calefacción absorbe mucha energía de tal forma que se mantiene un equilibrio entre lo que disipan al ambiente y lo que entrega el serpentín de la estufa.

También podrías tener un pequeño serpentín que necesitara varias horas para calentar el ACS, pero si necesitas agua caliente, no puedes esperar varias horas a que se caliente.

A no ser que tuvieses un acumulador de ACS de 1000 litros o más.

El termo llega un momento en el que no puede absorber más energía, pero los radiadores de la calefacción absorbe mucha energía de tal forma que se mantiene un equilibrio entre lo que disipan al ambiente y lo que entrega el serpentín de la estufa.

Cualquier invento en el que interviene un factor "descontrolado" de creación de energía, como podría ser una estufa de leña, debe de tener otro factor que absorba toda esa energía y la disipe en forma de calor. Como dice Carlos solo para ACS no es del todo conveniente, salvo que la estufa se encendiera esporádicamente para calentar agua Ummm, has de estar pendiente del tema...
En cambio si el circuito es como el de una caldera, cuando el ACS llega a la temperatura asignada, la electroválvula cambia al circuito de calefacción y éste disipa todo el calor en el ambiente. Aunque si la estufa fuera más potente que el circuito de radiadores pondría el agua a "hervir". Se debe de tener cuidado con el diseño e instalar todas las seguridades pertinentes...

saludos

Efectivamente pac0. Por eso, las estufas hidráulicas llevan una válvula de seguridad para expulsar el vapor y/o agua en caso de que suba mucho la presión. Y además, el serpentín tiene que soportar la temperatura "en vacio", sin agua.
Todas estas cosas pues...bueno, en los inventos caseros las dejamos para luego, jaja. Así nos pasa a algunos a veces, que se revientan tuberias....

Y un vaso de expansión?
La fontanería no es lo mío...pero este mismo problema de calor incontrolado lo tienen los captadores, y tiene solución...

El vaso de expansión es para absorber el aumento de volumen que experimenta el agua al aumentar su temperatura.

En los captadores se soluciona, o bien tapando la superficie (lo que sería igual a apagar el fuego de la estufa), o bien con un disipador, que es un simple radiador con un ventilador ( lo que sería igual a un radiador de calefacción conectado a la estufa).
Dependiendo de la potencia del serpentín, así debería ser el radiador.

Hay que mirar que el serpentín sea lo más alto del circuito, entonces con un vaso de expansión sobredimensionado se puede tenerlo arreglado. Aparte la válvula de seguridad sí o sí por si acaso (como puro elemento de protección). Se formaría vapor en el serpentín que empujaría el agua del circuito al vaso de expansión. Lo que pasa es que esto más bien vale para algunas veces, pero no está pensado para funcionar así toda la vida...
También se podría hacer un sistema drain-back (vaciado y llenado automático del circuito - sólo se llena cuando el termo demanda calor).

Si colocas el serpentín en la parte más alta del circuito, puedes tener problemas de llenado. Los purgadores que se instalan en los radiadores que están en "alto", se instalan por algo.

Así lo tengo yo, la estufa está en "alto", y en las primeras pruebas de funcionamiento me reventaron algún que otro empalme de tubería. Cuando empieza a hervir el agua, es todo una fiesta, con petardos incluido.

¿Cuántos litros tienes de vaso de expansión? Para evitar los rumores ya tiene que ser muy grande, es que la continua evaporación y condensación conlleva unos cambios brutales de volumen y te puedes encontrar tanto con tubos reventados como con tubos aplastados (por el "vacío" que genera la condensación).

El vaso es el que tenía de la calefacción con caldera de gasoil, si no recuerdo mal, de unos 5 litros.
Los problemas aparecieron en las distintas pruebas al principio de instalar el serpentín, que como soy un poco bruto, le hacía subir la temperatura hasta llegar a hervir el agua.

Pero después de eso ya no he tenido problemas, porque dificilmente puedo pasar de los 85-90ºC. Tendría que meterle mucha caña a la estufa y cerrar casi todos lo radiadores. Además, le puse un termóstato-termómetro digital en el frente de la estufa y permanentemente puedo ver la temperatura del agua.

La verdad es que, en los 2 inviernos que la llevo utilizando, estoy muy contento con el invento. Y la enciendo practicamente todos los días. Cuando no es por el frío, por al ACS.

Joer sois unos manitas... ahora con el calor q hace ya, no estoy muy falto de agua caliente...pero este invierno puede que si veo que falta chicha, tire de la leña para calentar los termos, aunque me cueste un faenón de pasar cobre y agujerear mi joya de hierro fundido...
Saludos

Mi idea es que sea un circuito "independiente" de la caldera de gas, por tanto he de poner vaso de expansión "si o si" y mi estufa al estar también en la parte alta de la casa, le pondré un purgador automático.

Joer sois unos manitas... ahora con el calor q hace ya, no estoy muy falto de agua caliente...pero este invierno puede que si veo que falta chicha, tire de la leña para calentar los termos, aunque me cueste un faenón de pasar cobre y agujerear mi joya de hierro fundido...

Mas que manitas "cacharrero"...

Yo hace dos años que me he pasado a la leña y la "biomasa casera", vamos que durante el verano recojo varias cajas de bellotas y ramas de encina que me "sobran" por una zona del jardín y en invierno ya están secas y las puedo quemar en una estufa que tengo para quemar "de todo". No es mucho pero da para unos dias, además las bellotas parecen "palomitas de maiz" a lo bruto.

Si además puedes recoger todo ese calor que se pierde para calentar agua, pues es todo un ahorro al final del invierno. Que he llegado a pagar más de 1200€ de gas, para tener la casa a 18ºC durante el invierno. Y la única zona que pasaba de 23ºC era la del estudio cuando enciendía la estufa.

Este último invierno habré gastado unos 1600 kilos de leña con las dos estufas (240€) y muchos dias iba en camiseta de manga corta por la casa. Y aún solo utilizando la caldera para el ACS he pagado 220€ de gas en los meses de Noviembre a Febrero. Si echo cuentas me conviene seguir con la leña.

saludos

Iniciado por pac0

Si además puedes recoger todo ese calor que se pierde para calentar agua, pues es todo un ahorro al final del invierno. Que he llegado a pagar más de 1200€ de gas, para tener la casa a 18ºC durante el invierno. Y la única zona que pasaba de 23ºC era la del estudio cuando enciendía la estufa.

Este último invierno habré gastado unos 1600 kilos de leña con las dos estufas (240€) y muchos dias iba en camiseta de manga corta por la casa. Y aún solo utilizando la caldera para el ACS he pagado 220€ de gas en los meses de Noviembre a Febrero. Si echo cuentas me conviene seguir con la leña.

saludos

Esa es la cuestión. En mi caso, con gasoil + - 500 euros/año, calefacción y ACS.
Con leña, 180 euros/año y como el calor de la leña no hay nada.
La comodidad de pulsar un botón, hay que pagarla.

Mirar este pajaro lo que se monto.... Tecnología para un progreso sostenible: Adaptar un calentador de agua eléctrico para su uso como acumulador de calor añadiéndole un serpentín

Más enlaces:

Tecnología para un progreso sostenible: Calentar la casa con la estufa de leña: Colocar un serpentín en una cocina Hergóm
Programando voy, programando vengo.: Estufa de leña conectada a la calefacción
Cómo calentar la casa con una estufa de leña y una vieja caldera