La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    RoberMar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Paneles que necesito.

    Hola. Llevo un par de dias leyendo en este foro y pienso que ojala lo hubiese encontrado antes porque estoy comprando todos los componentes para mi instalacion y ya tengo algunas cosas compradas, me han asesorado los mismos vendedores y un amigo con un poco de experiencia en el tema aunque no mucha, os cuento lo que tengo, y los consumos que tendre para que por favor me ayudeis a terminar de configurar todo el sistema.

    Tengo 4 baterias troyan L16P-AC 467Ah 4x6=24V .
    2 victron mppt 40A
    1 conversor victron 24Vx1200W.

    De lo mas gordo creo que solo me faltan los paneles y es aqui donde os pido consejo teniendo en cuenta que se adapten a lo que ya tengo.

    Somos dos adultos y un bebe, pero no pondremos ningun electrodomestico de los que chupan mucho como secador del pelo o calefactor. Seran 4 luces led, un ordenador de sobremesa, una television de 28 pulgadas led, un frigo clase A de tamaño mediano y un microondas que lo usaremos solo para calentar no para cocinar. Tres coladas a la semana con agua fria, que si es necesario le echaremos agua caliente del calentador de gas. Y creo que nada mas.

    Ya supongo que los paneles cuanto mas se ponga mejor, pero vamos justos de pasta por lo que os pido que me digais lo minimo para poder vivir todo el año en la provincia de Badajoz.

    Ya me han dicho que el conversor es pequeño, si esto es un problema lo que hare sera comprar uno de 1000 o 1500W de los baratos y reservar el victron para la lavadora y el microondas (la crisis no perdona).

    Saludos y muchas gracias.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Con esos mppt solo puedes poner paneles de 72 celulas, no te queda otra.

  3. #3
    RoberMar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Gracias por contestar, pero me puedes decir cuantos Watios necesitare mas o menos y si valen los de 36 celulas poniendolos de dos en dos, porque estos son mas facil de conseguir y creo que mas baratos.
    Saludos.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    No creas, los típicos de 190W y 24v salen mejor que los de 12v (si te valen 2 de 12v en serie).

  5. #5
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Así, haciendo "lonchafinismo" como has comentado, parece que no vais a gastar mucho más de 2500 Wh por día (en verano a lo mejor algo más por el mayor consumo y uso del frigorífico). La putada es que ya tienes los dos MPPT de Victron de 40 A ya que habría sido mejor ir a un MPPT verdadero (y uno solo de más amperios). Lo que puedes hacer es de momento comprar unos 800 - 1000 Wp de panel. Sólo valen los de 72 células o dos de 36 en serie, pero mejor saldrán los de 72 células en cuanto a calidad/precio. Por ejemplo podrían ser 5 paneles de 190 Wp o 3 de 290 Wp.
    Con esto vas tirando y probablemente no te hará falta más hasta el invierno y si vieras que entonces te hace falta más, podrías ampliar con más panel. Para hasta 1000 Wp llegas sin problemas con un sólo MPPT de 40 A, el otro te lo puedes reservar para el futuro.

    Saludos.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Con esos mppt solo puedes poner paneles de 72 celulas, no te queda otra.
    Los mmpt de Victron no sirven para paneles de 60 celdas?

  7. #7
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Cita Iniciado por rosmari51 Ver mensaje
    Los mmpt de Victron no sirven para paneles de 60 celdas?
    No, y es muy fácil, las placas de 60 células no valen para cargar una batería de 24V, bueno si, pero no siempre, por lo que hay que seriarlas como mínimo de dos en dos y el regulador no admite voltajes mayores 55V, pues puede morirse por empacho de voltaje.

  8. #8
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Nop, no vale. Digamos que es medio mppt. Pero ni te imaginas la de gente que lo está montando mal XDD

  9. #9
    mercromina está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Entonces es como el Wellsee y algunos otros que venden en eBay. Tiene la función de mppt pero los paneles tienen que ser de 36 o 72 células. Parece ser que la función de seguimiento del punto de máxima potencia y la “conversión” de voltajes son dos cosas distintas y que algunos reguladores tienen las dos funciones y otros solo la de mppt. Si esto es así, son mucho más interesentes los Wellsee, ya que valen menos de la mitad que el victron.

  10. #10
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Cita Iniciado por mercromina Ver mensaje
    Entonces es como el Wellsee y algunos otros que venden en eBay. Tiene la función de mppt pero los paneles tienen que ser de 36 o 72 células. Parece ser que la función de seguimiento del punto de máxima potencia y la “conversión” de voltajes son dos cosas distintas y que algunos reguladores tienen las dos funciones y otros solo la de mppt. Si esto es así, son mucho más interesentes los Wellsee, ya que valen menos de la mitad que el victron.
    tanto como estos que dices no, estos son mppt y los que dices ni siquiera mppt.

  11. #11
    mercromina está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Pues hombre, a mi me extraña que los vendan como mppt y no lo sean, pero vamos, que si tú lo dices que eres el que sabe de esto…

  12. #12
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    no lo digo yo por que sepa de esto, solo se algo y poco, pero solo con leer las caracteristicas tecnicas veras que de mppt poco,hay bastantes mas como ese en ebay (60 Amperios MPPT regulador de carga solar !2V /24V /48V | eBay ) y mas y dan pocos a casi ningun dato sobre ellos, solo a grandes gritos y con exclamaciones MPPT de 60ah por ejemplo y por cuanto, y cuanto pesan, 600g no creo que los transformadores pesen tam poco, ademas que no te dan ni cual es el voc maximo que admiten, en otros si te lo dan, y aunque sean copias de otros de mas nombre pero si son mppt aunque el problema es la garantia y cuanto viven, quizas y como ocurre en todo siempre por ser marcas reconocidas paguemos algo mas, pero tienes un servicio tecnico y una garantia detras si tienes problemas, pero como te digo solo con mirar un poco y leer las caracteristicas veras si son mppt o no y al leer comprueba que las caracteristicas, y modelo se ajustan a lo que ves no sea que te pongan las caracteristicas de otro.

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Cita Iniciado por mercromina Ver mensaje
    Pues hombre, a mi me extraña que los vendan como mppt y no lo sean, pero vamos, que si tú lo dices que eres el que sabe de esto…
    Yo te lo puedo asegurar, pues tengo uno y de MPPT nada de nada. Es un PWM puro y duro que puede funcionar a cualquier tensión de bateria desde los 12 v. hasta 48v. o quizá algo más.
    Le he visto las tripas y lo que lleva es tan simple como el funcionamiento de un botijo.
    Como regulador PWM simple y sencillo para una caravana o pequeña instalación puede valer, pero para nada más. A pesar de que puede con bastantes amperios.

  14. #14
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Es que vaya estafa lo de los "MPPT" por ebay. Aparte pone en la descripción que produce hasta un 30% más por ser MPPT y que en China vale más de 100 € (quién se va a creer eso). No entiendo como la gente cae y encima da un voto positivo al vendedor. Habría que denunciar esa estafa.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Si tomamos la siglas del MPPT Maximum power point tracking, pues si, el victron 40A es un mppt. El wellsee no pasa de regulador normalucho tirando a malo.

  16. #16
    rixa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Siempre que se presenta la oportunidad me gusta hacer critica destructiva (ya que no puedo pagarme unos buenos abogados....).contra esos trozos de basura.
    No se si todos lo reguladore mppt que corren por ebay y demas seran un timo, pero yo tube entre mis manos este wellsee y puedo asegurar que no solo NO es tecnologia mppt, si no que como regulador pwm es tambien infumable.
    Como mucho, ese cacharro deveria estar vendiendose en los bazares por 1€..jeje
    Saludos!!

  17. #17
    Malena está desconectado Baneado
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    Predeterminado Mi experiencia es muy positiva.

    Buenos dias. Quiero dar las gracias a este foro por todo lo que he aprendido sobre instalaciones solares aisladas. Yo ya tenia algunas nociones de electricidad puesto que estudie 2 años de FP aunque de eso hace mucho tiempo, y estuve leyendo mucho hace algunos meses hasta que me construi mi propia instalacion, la cual consta o constaba de 2 baterias rolls de 6V y 600Ah, 8 paneles de 36 celulas y un Xantrex C60.

    He dicho que la instalacion constaba, porque cambie el xantrex por un Wellsee de 60A. No era mi intencion cambiar nada ya que todo funcionaba bien, la bateria se descarga solo un 30% en los peores dias y estaba bastante contenta con mi "creacion" jejeje.

    Lo que paso es que mi vecino con algo de mi ayuda y con mucho teson se hizo una instalacion con la misma bateria que la mia pero con 5 paneles 185W de 60 celulas y un Wellsee de 60A. (ahora es el mio). Cuando lo termino todo resulta que no tenia bateria suficiente para su consumo, que hay que decir que es un poco mas alto que el mio puesto que ellos son una persona mas que tira bastante de ordenador. Se lo estube revisando todo y no encontre nada mal aparte de que solo entraban a la bateria no mas de 10- 12A lo que me hizo pensar que el regulador no funcionaba bien.

    Le propuse a mi vecino que quitara el regulador y me lo dejara poner en mi instalacion para ver si sacabamos algo en claro, lo puse, pero como habia muchas nubes no pude ver gran cosa, hasta que despues de un para de horas empezo a aclarar y a pegar el sol en los paneles y cual fue mi sorpresa que empezaron a entrar 33A y algun pico de 34. Con el xantrex nunca vi mas de 27-28A.

    Despues me di cuenta que el rango de voltaje de entrada del Wellsee era muy bajo y despues de investigar en este foro llegue a la conclusion que los paneles de mi vecino no valian para este mppt, por lo que tuvo que comprar otro regulador y yo le compre el Wellsee por un modico precio jejeje.

    Esta es mi experiencia con este regulador y mi conclusion es que yo no se si es mppt o no, pero me esta cargando aproximadamente un 20% mas que el xantrex y eso es lo que me importa.

    Saludos y por favor seguir escribiendo para que todos sigamos aprendiendo cosas.
    Última edición por Malena; 03/04/2013 a las 10:11 Razón: separar parrafos porque el texto sale todo junto

  18. #18
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    Predeterminado Re: Mi experiencia es muy positiva.

    Cita Iniciado por Malena Ver mensaje
    Buenos dias. Quiero dar las gracias a este foro por todo lo que he aprendido sobre instalaciones solares aisladas. Yo ya tenia algunas nociones de electricidad puesto que estudie 2 años de FP aunque de eso hace mucho tiempo, y estuve leyendo mucho hace algunos meses hasta que me construi mi propia instalacion, la cual consta o constaba de 2 baterias rolls de 6V y 600Ah, 8 paneles de 36 celulas y un Xantrex C60.

    He dicho que la instalacion constaba, porque cambie el xantrex por un Wellsee de 60A. No era mi intencion cambiar nada ya que todo funcionaba bien, la bateria se descarga solo un 30% en los peores dias y estaba bastante contenta con mi "creacion" jejeje.

    Lo que paso es que mi vecino con algo de mi ayuda y con mucho teson se hizo una instalacion con la misma bateria que la mia pero con 5 paneles 185W de 60 celulas y un Wellsee de 60A. (ahora es el mio). Cuando lo termino todo resulta que no tenia bateria suficiente para su consumo, que hay que decir que es un poco mas alto que el mio puesto que ellos son una persona mas que tira bastante de ordenador. Se lo estube revisando todo y no encontre nada mal aparte de que solo entraban a la bateria no mas de 10- 12A lo que me hizo pensar que el regulador no funcionaba bien.

    Le propuse a mi vecino que quitara el regulador y me lo dejara poner en mi instalacion para ver si sacabamos algo en claro, lo puse, pero como habia muchas nubes no pude ver gran cosa, hasta que despues de un para de horas empezo a aclarar y a pegar el sol en los paneles y cual fue mi sorpresa que empezaron a entrar 33A y algun pico de 34. Con el xantrex nunca vi mas de 27-28A.

    Despues me di cuenta que el rango de voltaje de entrada del Wellsee era muy bajo y despues de investigar en este foro llegue a la conclusion que los paneles de mi vecino no valian para este mppt, por lo que tuvo que comprar otro regulador y yo le compre el Wellsee por un modico precio jejeje.

    Esta es mi experiencia con este regulador y mi conclusion es que yo no se si es mppt o no, pero me esta cargando aproximadamente un 20% mas que el xantrex y eso es lo que me importa.

    Saludos y por favor seguir escribiendo para que todos sigamos aprendiendo cosas.
    ¿Y de cuantos vatios dices que son tus paneles?

  19. #19
    Malena está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Mi experiencia es muy positiva.

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    ¿Y de cuantos vatios dices que son tus paneles?
    los mios son de 100W 36celulas y los de mi vecino son de 180w 60celulas

  20. #20
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia es muy positiva.

    Cita Iniciado por Malena Ver mensaje
    los mios son de 100W 36celulas y los de mi vecino son de 180w 60celulas
    Pues el valor que te da es algo extraño, pues las capa al 50%, y mira que tus placas son para 12V y tu instalación es de 12V, que menos que recogieras los 60A pues vas sobrada en placas, ¿has probado a quitar una o dos placas y conectar el Xantrex C60?, lo mismo el “chisme” se desconectaba cuando había mas sol de la cuenta para no morir de empacho de amperios, vives en una zona fría y esas placas tienen que estar en su “punto” a pleno sol.


    Otra cosa, 800 vatios bien merecen un MidNite.

  21. #21
    Malena está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Mi experiencia es muy positiva.

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Pues el valor que te da es algo extraño, pues las capa al 50%, y mira que tus placas son para 12V y tu instalación es de 12V, que menos que recogieras los 60A pues vas sobrada en placas, ¿has probado a quitar una o dos placas y conectar el Xantrex C60?, lo mismo el “chisme” se desconectaba cuando había mas sol de la cuenta para no morir de empacho de amperios, vives en una zona fría y esas placas tienen que estar en su “punto” a pleno sol.Otra cosa, 800 vatios bien merecen un MidNite.
    Tengo 8 paneles de 100W y la corriente maxima de cada panel son 5,53A por lo tanto lo maximo que podria cargar en teoria son 44,24A pero en la practica siempre es algo menos. Cargar 60A con mis placas es imposible. De empacho nada, lo que pasa es sencillamente que el Wellsee al ser mppt estruja un poco mas las placas y eso parece dificil de digerir.

    Tampoco creo que vaya sobrada de placas, tengo las justas para que con mis consumos no se descargue demasiado mi estupenda bateria.

    Es una instalacion bastante equilibrada, pequeña pero equilibrada. No se los motivos que tendreis para estar en contra del Wellsee, pero para mi y por mi experiencia es un regulador con una estupenda relacion calidad precio. yo lo uso y lo recomiendo. Vale la mitad que el xantrex soporta la misma intensidad de entrada y carga un poco mas. ¿que mas se puede pedir? ¿un MidNite? jajajaja ni que estuviera loca. Si tuviera que ampliar que no creo, pondria 4 paneles mas iguales que los que tengo y los repartiria entre dos Wellsee, pero vamos que de momento ni se me pasa por la cabeza, saludos,

  22. #22
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    no creo que este nadie en contra de los wesell lo que se comenta es que se ofrecen reguladores normales como si fueran mppt, si tu dices que el tuyo es mppt pues perfecto, dices que carga mas que con el otro, perfecto, quien te lo dice el regulador o tienes un monitor de baterias, por que puede ser incluso que estes cargando mas o quizas que estes cortando la carga antes de lo necesario para tus baterias, mirastes con que voltages realiza las cargas, compruevalo, pues creo que simplemente esta dejando pasar la corriente de las placas directa a las baterias reduciendo algunos voltios por medio y nada mas.

  23. #23
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    A uno no le va y a otro si. Un 50% de funcionamiento para mi es una mierda que quieres que te diga y no tienes mas que abrirlo para dejar que la fe salga por la ventana (o que te ase vivas tus baterías).
    Recomienda lo que quieras, ya ves.

  24. #24
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Paneles que necesito.

    Tendría que probarlo bien para asegurarlo, pero creo recordar que el Wellsee que tengo no tiene tensión de flotación, pues funciona a piñón a 14,4 voltios o algo parecido. Quizá sea esa la razón por la que MALENA ve que con su Wellsee los amperios son más que con el Xantrex, ya que es posible que el xantrex corte antes o a otra tensión.

  25. #25
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mi experiencia es muy positiva.

    Cita Iniciado por Malena Ver mensaje
    Tengo 8 paneles de 100W y la corriente maxima de cada panel son 5,53A por lo tanto lo maximo que podria cargar en teoria son 44,24A pero en la practica siempre es algo menos. Cargar 60A con mis placas es imposible. De empacho nada, lo que pasa es sencillamente que el Wellsee al ser mppt estruja un poco mas las placas y eso parece dificil de digerir.

    Tampoco creo que vaya sobrada de placas, tengo las justas para que con mis consumos no se descargue demasiado mi estupenda bateria.

    Es una instalacion bastante equilibrada, pequeña pero equilibrada. No se los motivos que tendreis para estar en contra del Wellsee, pero para mi y por mi experiencia es un regulador con una estupenda relacion calidad precio. yo lo uso y lo recomiendo. Vale la mitad que el xantrex soporta la misma intensidad de entrada y carga un poco mas. ¿que mas se puede pedir? ¿un MidNite? jajajaja ni que estuviera loca. Si tuviera que ampliar que no creo, pondria 4 paneles mas iguales que los que tengo y los repartiria entre dos Wellsee, pero vamos que de momento ni se me pasa por la cabeza, saludos,
    Veras yo para opinar de algún chisme suelo comprarlo y probarlo, te doy por seguro que de momento todo lo que he probado y que ponga made in china, ha ido mal, joer se me han oxidado los casquillos de unas bombillas led hasta en su envase original y ni te cuento lo bien que lo pase para poderlos sacar de las lámparas en las que los puse.

    He probado reguladores analógicos de todo tipo y pelaje, el último uno de 15A no recuerdo ahora la marca, Phocos de 4A, 10A, 20A y 40A, Xantrex de 35A, 40A y 60A, solener de 10A, 30A y 50A y sus analógicos de 10A y 20A, los OUTBACK de 60A y 80A y finalmente el MidNite 150 lite de 96A.

    Que quiero decir con esto, que como ves, no hablamos por hablar, nos gusta depurar las cosa a mas no poder para que los que nos leen le queden las cosas muy claras, y si, a todos nos gustan los FM60 y FM80 pues son MPPT de muy buena calidad y que harían que esos 800WP llevaran a tus baterías por lo menos 700WH y últimamente nos encanta el MidNite, claro, que el chisme es de los padres del FM60 y en este se han superado, no solo en producción, sino que se integra directamente en el PC, cosa muy importante para los que nos gusta sentarnos en nuestro ordenador y ver como va la cosa.

    Yo no soy de los que le guste como medida el AH pues no es una medida en si, yo prefiero hablar de WH que si es una unida de medida clara, pues cuando das AH y no añades el voltaje, no se si te están entrado a las baterías 100wh o 300wh.

    Ojo, nadie te esta diciendo que lo tengas mal, si tu lo ves bien, ok, recuerda la baterías son tuyas y los lagartos que te costaría comprar unas nuevas si se estropean también.

    Un saludo.

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