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  1. #26
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    No sí, tienes razón. De todas maneras haber si me siento con el otro distribuidor de mi zona que es distribuidor de outback y SMA y haber que me dice que aún no los tengo en mi poder, y le planteó todo.

  2. #27
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    A vale, pensé que ya tenías los FM`s.

    Para esas distancias y esas potencias, no cabe duda, necesitas bus en alterna.

    Otra cosa es que tuvieses la caseta de las baterias pegadas a la estructura del campo solar, todo cerca de todo. Así no habría problema con la sección de los cables en CC.

  3. #28
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    No Carlos son 70 metros cada cable...
    y bien pensado, calcular mas amperios. pero la tension no es: 37V ¿? cada panel ??
    Que no hombre, que no, joer piensa un poco, ¿no son 3 paneles en serie? ¿ y tres paneles en serie no son mas de 100 voltios?, pues eso que no vas a trabajar a 37V-40V, vas a trabajar de 105V a 150V.

  4. #29
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Carlos pues sí que tiene razón " mjrosg " 30v x 4 placas = 120v podría poner series de 4 y 4 en paralelo, no?
    Es más ahorraría en sección de cable al trabajar más voltaje y menos Intensidad! Ej:
    S= 2 x 70 x 32A / 35 x ( 1% de 120v = (1,2) ) = 4480 / 42 = 106mm2
    Y 90v es decir serie de 3 y 5 en paralelo:
    S= 2 x 70 x 40 A / 35 x ( 1% de 90v = ( 0,9) ) = 5600 / 31,5 = 177,77 mm2

  5. #30
    cerragalvan está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    El de Lanzarote soy yo, y por cierto en febrero creo que me daré un salto por tu tierra, ya te localizare para ver el lío que tienes montado.

  6. #31
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Jajjaja estas al loro ehh!! Ok avisa

  7. #32
    cerragalvan está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Lo siento, pero estoy enganchado a tu culebrón. Menudo proyecto, no me pierdo ni un solo comentario.

  8. #33
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Carlos pues sí que tiene razón " mjrosg " 30v x 4 placas = 120v podría poner series de 4 y 4 en paralelo, no?
    Es más ahorraría en sección de cable al trabajar más voltaje y menos Intensidad! Ej:
    S= 2 x 70 x 32A / 35 x ( 1% de 120v = (1,2) ) = 4480 / 42 = 106mm2
    Y 90v es decir serie de 3 y 5 en paralelo:
    S= 2 x 70 x 40 A / 35 x ( 1% de 90v = ( 0,9) ) = 5600 / 31,5 = 177,77 mm2
    Lo de los voltios bien, lo de los vatios como que no, tus chismes (reguladores) no puede tragar mas de 80A y eso son a 48V unos 3840W ahhh se siente.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    ¿Tu estas seguro que esa formula de calculo de la sección esta bien?



    Formula según el forero “santaklaus03”

    Cálculo de sección en continua:
    S = (2•ro•P•L)/(e•U) = (2*0.0172cu*3840w*70m)/(2v*120V)=38.52mm²
    S = (2•ro•P•L)/(e•U) = (2*0.0280al*3840w*70m)/(2v*120V)=62.72mm²


    Donde:
    S: Sección calculada (mm2)
    c: Incremento de la sección en alterna (c=1,02)
    ro: Resistividad del conductor a la temperatura de servicio (Omh•mm2/m)
    P: Potencia activa (w)
    L: Longitud de la línea (m)
    e: Caída de tensión máxima admisible (V)
    U: Tensión nominal de la línea (V)

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Material........Resistividad (Ω•mm2/ m) a 20º C
    Aluminio...........0,028
    Carbón..........40,0
    Cobre.............0,0172
    Constatan.......0,489
    Nicromo..........1,5
    Plata..............0,0159
    Platino............0,111
    Plomo.............0,205
    Tungsteno.......0,0549



    Mi excel de calculo de sección, por si esta mal.
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  9. #34
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cerragalvan pues haber sí voy atando cabos pero cuando creó que los tengo atados se me vuelven a soltar... Jeje
    mjrosg como que no puedo? Son 16 placas de 230w = 3.680 w / 48v = 76,6A noooo???
    Pues sí esa es la fórmula a saber de donde saque la mía de no se parece a nada a esa....

  10. #35
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Cerragalvan pues haber sí voy atando cabos pero cuando creó que los tengo atados se me vuelven a soltar... Jeje
    mjrosg como que no puedo? Son 16 placas de 230w = 3.680 w / 48v = 76,6A noooo???
    Perdón, creí que eran de 240w o mas, es que tengo la cabeza en tantas cosas hoy que lo mismo………pues eso, que se me olvido la potencia de tus placas.

  11. #36
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Jajajaj seguro que esas fórmula está bien??

  12. #37
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Jajajaj seguro que esas fórmula está bien??
    En su día se discutió el tema aquí.
    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...cables-cc.html

  13. #38
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Ya ya ya mire mil veces la página pero es que nadie se pone de acuerdo...

  14. #39
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Se me olvidaba, las risas te las vas a llevar cuando trates de calcular la sección que necesitas desde el regulador a las baterías, se te va ha quedar la cara de pasmo, pues es ahí donde vas a tener que colocar las sección mas gruesa y mas difícil de manejar.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Toma la Excel que he colgado, cambia los valores “Voltaje de Trabajo
    “ a 48V, una caída de tensión de 0.1V y 5 metros de cable y veras que risas.

  15. #40
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Se me olvidaba, las risas te las vas a llevar cuando trates de calcular la sección que necesitas desde el regulador a las baterías, se te va ha quedar la cara de pasmo, pues es ahí donde vas a tener que colocar las sección mas gruesa y mas difícil de manejar.
    Ya, eso también lo voy a tener que calcular pero serán 2,5 metros... pero es que nadie se pone desacuerdo??

  16. #41
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    buenas noche, hasta luego

  17. #42
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Carlos pues sí que tiene razón " mjrosg " 30v x 4 placas = 120v podría poner series de 4 y 4 en paralelo, no?
    Es más ahorraría en sección de cable al trabajar más voltaje y menos Intensidad! Ej:
    S= 2 x 70 x 32A / 35 x ( 1% de 120v = (1,2) ) = 4480 / 42 = 106mm2
    Y 90v es decir serie de 3 y 5 en paralelo:
    S= 2 x 70 x 40 A / 35 x ( 1% de 90v = ( 0,9) ) = 5600 / 31,5 = 177,77 mm2

    Vuelvo a repetir lo que ya he dicho varios posts atrás, de otra forma, a ver si lo pillas y te queda claro.

    El FM no soporta más de 150 v. a la entrada. Y a 145 v. se desconecta.

    Calcular fusibles-fm.jpg

    Tus placas son de una Voc de 37 voltios x 4 placas = 148 voltios. Estás al límite, incluso lo superas.
    ¿Que aún así quieres poner 4 en serie? pues nada, tu mismo.
    Lo más probable es que te funcione, pero lo más probable es que, en días muy fríos el FM se dispare. Y como se te joda, incluso por otra cosa diferente, no te lo va a cubrir la garantía, porque la máxima tensión se va a quedar grabada en su memoria, y el servicio técnico la va a ver y va a decir que tururú.


    La tensión de trabajo para el cálculo de la sección es la de nº de placas x Vmp, incluso si me apuras, algo menos, pero bueno, lo dejamos en eso.
    Si son 3 placas, 3 x 30 = 90 voltios.


    Para el cálculo de la sección, te digo paso a paso como es, y porqué.

    Primero se calcula los voltios que se van a quedar en el cable.
    Con una caída del 1%, 90 x 1% = 0,9 voltios.
    Con una intensidad de 45 A., R=V/I, R= 0,9 / 45 = 0.02 ohmios. es la resistencia que debe tener el cable.

    Y R=L x ro / S, o lo que es lo mismo, S = L x ro / R,
    en tu caso S = 2 x 70m. x 0,028 (aluminio) / 0,02 ohmios = 196mm2

    Ese es el valor correcto con esos datos que he puesto. Si alguien te dice otra cosa que lo demuestre/justifique.

  18. #43
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Vuelvo a repetir lo que ya he dicho varios posts atrás, de otra forma, a ver si lo pillas y te queda claro.

    El FM no soporta más de 150 v. a la entrada. Y a 145 v. se desconecta.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: FM.jpg
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    Tus placas son de una Voc de 37 voltios x 4 placas = 148 voltios. Estás al límite, incluso lo superas.
    ¿Que aún así quieres poner 4 en serie? pues nada, tu mismo.
    Lo más probable es que te funcione, pero lo más probable es que, en días muy fríos el FM se dispare. Y como se te joda, incluso por otra cosa diferente, no te lo va a cubrir la garantía, porque la máxima tensión se va a quedar grabada en su memoria, y el servicio técnico la va a ver y va a decir que tururú.


    La tensión de trabajo para el cálculo de la sección es la de nº de placas x Vmp, incluso si me apuras, algo menos, pero bueno, lo dejamos en eso.
    Si son 3 placas, 3 x 30 = 90 voltios.


    Para el cálculo de la sección, te digo paso a paso como es, y porqué.

    Primero se calcula los voltios que se van a quedar en el cable.
    Con una caída del 1%, 90 x 1% = 0,9 voltios.
    Con una intensidad de 45 A., R=V/I, R= 0,9 / 45 = 0.02 ohmios. es la resistencia que debe tener el cable.

    Y R=L x ro / S, o lo que es lo mismo, S = L x ro / R,
    en tu caso S = 2 x 70m. x 0,028 (aluminio) / 0,02 ohmios = 196mm2

    Ese es el valor correcto con esos datos que he puesto. Si alguien te dice otra cosa que lo demuestre/justifique.
    Buenos días Carlos!!
    Vale es que como dijistes que las placas en vacío trabajan 37v pero en mi caso no van a trabajar en vacío por eso pensé que 30V x 4 120v... pero si no es así, claro que tienes razón. ( Nada mas que discutir sobre eso, serie de 3 y punto. )
    - Y respecto a la sección de cable también quedo claro ( Ademas tu eres instalador y has instalado cables no ? y de momento no ha pasado nada..? si es asi pues mas claro imposible. )

    Muchas gracias!!

  19. #44
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    No van a trabajar en vacío el 99% del tiempo, pero hay momentos en los que si.
    Cuando el FM hace un barrido para encontrar el MPP, empieza desde el Voc hasta V_baterias.
    Por las mañanas, hasta que que no hay una cierta cantidad de luz, el FM se queda en vacío, esperando más radiación. En ese tiempo también trabajan en vacío, en la Voc.
    Durante el día, si las condiciones de radiación varían mucho (nubes y claros), el FM se resetea y vuelve a buscar el MPP, desde la Voc.
    ES decir, que si que hay unos tiempos en los que a la entrada le llega la Voc, y con 1 seg. es suficiente para que se quede grabado en la memoria interna.

    Cuando dije que no trabajan en vacío, lo dije a efectos de cálculo de la sección. Cuando están en vacío no circula corriente por ellas.

  20. #45
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Vale Carlos perfecto!
    Gracias de nuevo

  21. #46
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Con respecto a la sección, tu mismo puedes valorar lo que mejor te convenga.

    Por ejemplo, si decides tener un 2% de caída de tensión, la sección se te va a la mitad!!, 100mm2
    Eso significa perder 81 watios en vez de 40 watios.

    Y si decides un 3%, se te va a 70mm2 de sección, y pierdes 120w.

    Y un 5%, se te va a 35mm2, y pierdes 200 watios.

    Como ves, a lo mejor te conviene poner 3 placas más (en 1 sola línea), que te van a dar 230 x 3 = 690 watios, y un cable de 35mm2 en vez de 200mm2, y perder 200 x 3 línas = 600 watios.

    Tu mismo decides.

  22. #47
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Claro también es verdad, Carlos entonces esos 200W serían 4A en 48voltios no? Y si tengo 15 placas = 3.450w / 48v = 71A pierdo (4A) que no es nada no? Y respecto al cable no le pasa nada no? No se calienta ?

  23. #48
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Patrickftv, veo que te quedan algunas dudas, he modificado el Excel de cálculo de sección añadiendo la perdida en W que se pueden perder desde una punta a otra del cable en función de la caída de voltaje que apliques y manteniendo el amperaje.

    Si el regulador que vas a colocar es un FM80, tal como te dice carlos6025, no puedes pasar de 3 placas, si quieres mas placas por línea necesitas mas voltaje, te tienes que ir a un “MidNite Classic Lite 200”.

    De todas maneras el calculo de 90V que propone carlos6025 es en formato “conservador”, la diferencia 60V que te falta para cubrir el máximo voltaje del regulador es por si a tus placas les da por colocarse un día en plan “voy a dar too lo que tengo dentro”, si colocas 4 *30V=120V, 30V de margen, poco margen si se ponen en plan “voy a dar too lo que tengo dentro” pues es muy fácil que se fuesen a 160V, ya, ya se que eso es canarias y que frío no hace, pero imagina que cae una lluvia fría durante una hora, se quedan unas gotas sobre las placas y de repente se queda despejado y con un sol radiante, pues “adiós mis pavos dijo el tío paco”, ya se que es mucho imaginar, pero como pasar puede pasar.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Nota:

    Este Excel no son las sagradas escrituras, y estoy dispuesto a modificarlo las veces que sean necesarias hasta conseguir que se le parezcan.
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  24. #49
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Mjrosg en el Excel que caída de tensión tiene un 1,7?
    Pues sí puede pasar eso que dices de las lluvias, entonces más claro imposible.

  25. #50
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Calcular fusibles

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Claro también es verdad, Carlos entonces esos 200W serían 4A en 48voltios no? Y si tengo 15 placas = 3.450w / 48v = 71A pierdo (4A) que no es nada no? Y respecto al cable no le pasa nada no? No se calienta ?
    El cable de 35mm2 para 45 A. no se calienta. Para que empiece a calentarse necesita 70-80 A.
    Tu problema no es que el cable no soporte la intensidad, sino la caída de tensión, o sea la potencia perdida.

    La potencia perdida no es ni mucho ni poco, son 200 watios. Si el precio del cable es mayor que las 3 placas, merece la pena poner menos cable y 3 placas más.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje

    Si el regulador que vas a colocar es un FM80, tal como te dice carlos6025, no puedes pasar de 3 placas, si quieres mas placas por línea necesitas mas voltaje, te tienes que ir a un “MidNite Classic Lite 200”.

    De todas maneras el calculo de 90V que propone carlos6025 es en formato “conservador”, la diferencia 60V que te falta para cubrir el máximo voltaje del regulador es por si a tus placas les da por colocarse un día en plan “voy a dar too lo que tengo dentro”, si colocas 4 *30V=120V, 30V de margen, poco margen si se ponen en plan “voy a dar too lo que tengo dentro” pues es muy fácil que se fuesen a 160V, ya, ya se que eso es canarias y que frío no hace, pero imagina que cae una lluvia fría durante una hora, se quedan unas gotas sobre las placas y de repente se queda despejado y con un sol radiante, pues “adiós mis pavos dijo el tío paco”, ya se que es mucho imaginar, pero como pasar puede pasar.
    No no, MJROSG, de conservador nada. No hay 30 v. de margen. Hay 0 v. de margen.
    Que la tensión Voc también le puede hacer pupa al FM. Son 37 x 4 = 148 voltios. Y como tu dices lo de la lluvia, con que suba 1 voltio por placa, ya te has pasado. Que seguro que no le pasa nada al FM porque es un aparato duro, pero se queda grabada la tensión y puede ser la escusa del servicio técnico para decir que no cubre la garantía.

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