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  1. #1
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Hola a todos
    Por fin después de 2 años y medio ya tengo todo el material:

    - 24 Baterías 4309 Ah
    - 40 Módulo solar fotovoltaico policristalino230 Wp, 60 celulas de 6 ". Marco Hook 4
    - 2 Regulador Schneider XWmppt 12/24/48 ; 60 a : 150 V
    - 3 Inversor Victron Quattro 48/220v; 10.000 W. Semoidal. Carga 140 A (100 Carga)
    - Y la estructura para los paneles.

    Tengo 2 dudas con las conexiones y secciones de cables ...

    1) 1) Quiero hacer 2 grupos de 20 paneles, de un grupo al otro hay una distancia de 45 metros y otros 65 metros asta el cuarto de baterías.
    - Que sección de cables necesito de cada grupo asta el cuarto de baterías... ¿?
    - y donde van los Reguladores, al lado de las placas o en el cuarto de las baterías ... ¿?

    2) Sección de cable de Baterías a los Inversores ( Distancia de Baterías a Inversores 3-4 Metros )

    Un saludo
    Muchas gracias!!

  2. #2
    cerragalvan está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Haría falta el voltaje e intensidad de los paneles.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Buenas, no estoy muy puesto en el tema pero según mis cálculos es demasiada potencia en paneles para solo dos reguladores.
    40 x 230w = 9200w/48V =191Ah. Con los dos reguladores solo tienes para 120Ah.

    Saludos.

  3. #3
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Placa solar ( Atersa ) 230W
    - Imp 7,99 A
    - Vmp 28,87 V
    - Isc 8,55 A
    - Voc 36,72V

    Muchas gracias!!
    Última edición por patrickftv; 11/11/2012 a las 23:24

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Los paneles los tendrás que poner en series de 4 (series de 3 son imposible con 20 o 40 paneles). La tensión de circuito abierto se quedará cerca de los 150 V máximos que admite el regulador. Pero estando en Canarias no debería haber problema ya que la tensión sube con el frío.
    Tendrás que poner 20 paneles a cada regulador (5 series de 4 paneles). Los 60 A que tiene el regulador son demasiado poco (más de 15 paneles no le conectaría). Para esta potencia ya toca uno de 80 A o más.
    Independientemente del regulador que pongas, necesitas poner una sección de al menos 25mm² para el tramo de 45m y 35mm² para el tramo de 65m.
    Otra opción sería poner un inversor de conexión a red (con regulación de potencia por frecuencia como, por ejemplo, los SMA). Te da la ventaja de trabajar a mayor tensión, lo que te permite emplear un cableado más fino (pueden ser series de 10 paneles o incluso de 20 - según inversor - con lo cual ya irías sobrado con cable de 6mm²). Los inversores los hay monofásicos y trifásicos (según la red que tengas tendrás que poner monofásico o trifásico).
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  5. #5
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Hola Hlebtomane
    Series de 4 como seria ? ( 4 grupos de 4 paneles cada uno ? ) y respecto a los reguladores, si me quedo corto es cojer otro = 3 en total ¿?
    La sección de cable me recomendó el que me vendió todo el materia es de 70mm2 de paneles a regulador... ¿?¿?

  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Bueno, otro Schneider/Xantrex de 60 A también podría ser pero mejor ir a dos Outback FM80 o Midnite Classic Lite 150. A ver si los puedes cambiar. Si no, con 3 reguladores de 60 A tienes el problema de repartir los 40 paneles a los 3 reguladores. Como tienen que ir en series de 4, tendrás en total 10 grupos (series) de 4 paneles, así que a uno tendrás que conectar 4 grupos y a los otros dos 3 grupos cada uno.
    Por el tema de la sección de cable, cuanto más azúcar, más dulce. Lo que pasa es que el cobre es caro, así que hay que mirar qué sección te permite el bolsillo. Lo que dije son las secciones mínimas que montaría para cada campo de 5 series, de ahí para arriba lo que quieras.
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  7. #7
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    hola Patricktfv.

    Todo ese material es para los apartamentos o para el edificio de varias viviendas? ya que no es lo mismo para uno que para otro. Donde es la instalación, en costa, medianías, norte, sur, porque depende de donde estés puede variar un poco.

    Te explico, si estas en norte, tendrás nubes en invierno y también viento, si estas en sur no tendrás viento y mas sol durante todo el año, si estas en medianías puedes tener niebla.... todo depende.

  8. #8
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Hola Gran Drago
    Estoy en una zona donde casi todo el año esta despejado al 100%... y el material es para los 9 apartamentos...

  9. #9
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    No me cuadra el tema de los reguladores, 2 MPPT Schenider de 60 A no te dan para todo, y con 3 se quedan los paneles dispares, puedes seriarlos de 4 en 4 muy al límite (cada regulador con 12 o 16) con lo cual te quedas con 36 paneles o necesitas 8 más para tener 48 paneles pero en este último caso te pasas de 60A y con 12 te quedas un poco por debajo de los 60 A. Con dos reguladores de 80A si puedes emplear los paneles que tienes 20 a uno y 20 a otro y ahorras algo en cable y en complejidad.

    En cuanto al cable de conexión entre paneles y regulador 60 mm me parece un poco excesivo, pero, con los cables en CC burro grande ande o no ande.

    En todo caso... mucha capacidad de batería ¿no? mas de 4000A a 48v ufffffff

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    los reguladores donde quieras, pero si los pones en el cuarto de baterías, ya que la tensión del campo fotovoltaico hasta regulador va a casi 150v (menos cobre) y si pones los reguladores junto al campo fotovoltaico va a 48V, bueno realmente un poco más, pero necesitas 4 veces más cobre

  10. #10
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Perfecto!! Muchas gracias...
    Voy a ver si mañana puedo cambiar los 2 reguladores por otros 2 de 80... para solucionar ese problema...
    Y si hago 2 grupos de 20 podría llevar cada corriente de cada grupo, por el mismo cable asta el cuarto de baterías ¿? o necesitaría 2 tiradas de cables y cada uno de Xmm2 ¿?
    Gracias

  11. #11
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Has pensado en un inversor de conexión a red? te saldrá bastante mas caro que dos reguladores, pero a esas alturas... además trabajarías en cc a más de 600v, y después siempre con ca con los beneficios que ello conlleva, además de ser un sistema bastante más eficiente, siempre que los consumos sean diurnos claro.

    La sección del cable. Son 160 amperios a 140 voltios para 70 metros... no se si te conviene aluminio. Si Nikola Tesla levantara la cabeza, la volvería a bajar je je

  12. #12
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    ya lo habíamos pensado pero no quería meterme en algo mas complejo...
    y el tema de aluminio no puede ser por que la instalación del cable va por tubo y ya están los tubo puestos... (
    Voy a ver si cambio los 2 reguladores...
    Gracias!!

  13. #13
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Ya será tarde pero creo que lo mejor habría sido hacerlo todo en monofásico con un sólo Sunny Island 8.0H (es capaz de suministrar 8 KW desde la batería durante media hora) y acople en alterna con un SMC9000TL. Te habrías ahorrado pasta en equipos y en cableado y te habría dado de sobra.
    Bueno, si aún estás en el plazo de devolver los equipos, te lo puedes pensar...
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  14. #14
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    pues no se si puedo devolver, por que ya esta pagado... y ahora cambiar todo de nuevo no se como se lo tomara por que lo he vuelto loco antes de comprar todo y ahora cambiarlo todo otra vez... pues no se

  15. #15
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    poniendo a grupos de 4 placas solares en series y luego en paralelo, se llega con facilidad a 120V.

    Por lo tanto:

    4200Wp - 120Volts - 65 metros - perditas asumida de 4Volts, puedes poner dos cables de 21mm2
    4200Wp - 120Volts - 45 metros - perditas asumida de 4Volts, puedes poner dos cables de 15mm2

    Calculadora online:
    Calcolo Sezione cavi elettrici


    Pero no te saldía mas barato poner las baterias mas cerca de las placas y bajar directametne con 220V con cables muchas más delgados?

    Ten en cuenta que el cobre es muy caro... y lo roban en seguida....

  16. #16
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Hola maxlinux2000!!
    No, no se puede poner mas cerca por que tengo el cuarto de baterías a esa distancia...

    Como dices de ponerlos en serie y paralelo ¿?

  17. #17
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    je je en Tenerife los ayuntamientos están llenando con hormigon ligero los registros de las aceras del alumbrado público.... y después le ponen la tapa encima, vaya mala leche ja ja... pico y pala

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    aquí, en mi isla, de momento y gracias a dios, dormimos con la llave puesta en la puerta -por fuera- y no es coña.

  18. #18
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Si conectamos 20 placas en Serie - Paralelo ¿?
    No da 115v / 40 A no ¿?

  19. #19
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Si conectamos 20 placas en Serie - Paralelo ¿?
    No da 115v / 40 A no ¿?
    Correcto, aunque lo normal es que te de algo menos de tensión (cuando le pega el sol al módulo, las células se calientan bastante y bajan de voltios). Yo calcularía con unos 100 V y unos 40 A para la caída de tensión.
    Por otra parte, si montaras un inversor de red, podrías formas series mucho más largas. Para el SMC9000TL lo suyo sería ponerle series de 14 módulos (tendrías que hacerte con 2 módulos más para llegar a 3 series de 14 módulos cada una). Para cada serie sería más que suficiente poner cable de 4-6 mm². Con una tirada de 16mm² para todos los paneles ya irías sobradísimo.
    Seguro que te sale más barato un SMC9000TL + cableado que dos reguladores de 80 A + cableado.

    Saludos.
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  20. #20
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Entonces si tengo los 2 grupos de 20 paneles conectados en Serie-Paralejo seria para cada regulador 100v y 40 A voy bien entonces no ¿? Si los reguladores son de 150v 60A

    Y respecto al SMC9000TL que tensión tendría, como se conectaría, como funciona realmente ¿?

    Gracias!!

  21. #21
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    ehhhhhh

    "Si conectamos 20 placas en Serie - Paralelo ¿?
    No da 115v / 40 A no ¿?"

    ¿como es eso?

    Pero las placas no son de 230w

    230w x 20 = 4600w

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    el SMA 700v cc, es decir conectas todos los paneles que puedas seriandolos hasta llegar al máximo que puedas (siempre menos de 700v) esos paneles tienen una tensión máxima de 1000v, probablemente solo tengas que hacer dos agrupaciones por un lado una de 20 paneles y por otro lado otra con los otros 20, conectados en paralelo al cacharro, a partir de ahí, hasta los inversores dos cablecitos de 3 o 4 mm cada uno (uno fase y otro neutro) te olvidas de cajas estancas, cortar cables, regletas....

  22. #22
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    No se si 20 placas conectadas en Serie - Paralejo da 115v y 40A...
    creo que se calcula asi:
    pones 5 columnas de 4 placas cada columna y 5 filas de 5 placas cada fila te da 20 placas = las filas serian 8A x 5 Filas = 40A ??
    y 28,8v cada columna x 4 placas = 114V ??


    -Los inversores aguantan 700v ¿? no tendría que bajar el voltaje ¿? Por que si es asi, vamos ni me lo pienso... y no me vuelvo loco en secciones y que si reguladores...

    Gracias!!

  23. #23
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    A ver, en total tenemos 40 placas de 230 Wp; un "array" de 20 paneles a 45 m de distancia y otro de 20 paneles a 65 m, ¿correcto?
    El SMC9000TL tolera hasta 700 V en la entrada como ya te han dicho, pero también hay que fijarse en su rango MPP y este es de 333 V - 500 V. Por cierto, existen inversores que toleran hasta 1000 V en la entrada y les podrías conectar perfectamente 2 series de 20 paneles, pero para ser aptos para modular la potencia tienen que tener el control de potencia por frecuencia y eso lo tienen los SMA y pocos más (algunos modelos de Steca y KLNE).
    El StecaGrid 4200 a lo mejor sería lo más adecuado. Permite 845 V de entrada y tiene un rango MPP de 350 V - 700 V. Así que le podrías conectar 20 módulos en serie (te harían falta 2 inversores - cada uno con 20 módulos conectados). Es el inversor más eficiente del mercado en este rango de potencia, puedes calcular con una eficiencia media de más de 98 % (eficiencia máxima 98,8 %).
    Bueno, creo que cada vez te lío más jeje...
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  24. #24
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    si consigue llegar a los 120V los Ampere bajan a 35A, así que usar un regulador de 40A no es tan descabellado, si además son de 60A-150V mppt yo diría que vas por buern camino.

    4200Wp/120Volts=35Ampere

    solo una cosa.... 120Volts en corriente continua son capaces de parar el corazón en caso de electrocucción.... así que mucho cuidado.
    No economizar en seguridad.

  25. #25
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Ayuda en conexiones y sección de cables...

    Voy a aclarar lo de los amperios para el regulador, que parece que no ha quedado claro. De entrada vas bien con 40 A a un regulador de 60 A, pero a la salida no te va a dar más de 60 A. 60 A son 2880 W con una tensión de 48 V. Y ahí está el problema, quieres conectar 4600 W de panel a un regulador que sólo puede manejar unos 3000 W a la salida con lo cual vas a perder mucha producción.
    Como poco (para no perder mucha producción) hay que poner un regulador de 80 A por array de 20 paneles.
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