La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    pinhos está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Instalación solar fotovoltaica aislada

    Buenos días de nuevo. Estoy intentando realizar una instalación fotovoltaica sobre una cubierta con orientación E-O e inclinación de 11º. He realizado el estudio de la radiación solar incidente en la zona (Conil de la Frontera - Cádiz). El més de diseño es Julio (consumo no es constante a lo largo del año). He escogido como inclinación óptima para los paneles 30º. A la hora de calcular las pérdidas por orientación e inclinación distintas a la óptima tego dudas, dado que me sale que solamente me vale la opción de integración arquitectónica, entonces si la iclinación de la cubierta es de 11º y la inclinación óptima de los paneles es de 30º ¿cómo realizo la integración arquitectónica?.

    ¿Creeis que es una buena elección para un consumo no constante a lo largo del año (con preferencia en el més de Julio) y para la zona en cuestión una inclinación de los paneles de 30º?

    Al calcular las pérdidas por orientación e inclinación me da un 28,46% ¿este % se lo debo restar a los valores de radiación solar incidente para el mes de diseño sobre la superficie de paneles con inclinación 30º?


    Pienso que me estoy haciendo un lío, bueno haber si alquién me puede orientar un poco. Una vez más muchas gracias y un saludo por mi parte.

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    En Julio (respectivamente en todo el verano) vas a perder poca producción con una integración arquitectónica con orientación Este o Oeste y 11º de inclinación. Incluso me sale la misma producción para orientación Este o Oeste con 11° de inclinación como para orientación Sur con 30º de inclinación. Ten en cuenta que en verano el sol está muy alto y no importa demasiado la orientación mientras la inclinación sea baja.
    Si el uso en invierno, primavera y otoño es mucho menor, no le veo problema de poner los módulos integrados. Eso sí, si dispones de suficiente espacio en cubierta pon módulos amorfos ya que pierden poca potencia con calor y mala ventilación que es lo que tendrás en Julio. Aparte con tan sólo 11º de inclinación tienen más facilidad de acumular polvo y suciedad, así que las tendrás que limpiar algunas veces en verano...

    Un saludo.
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  3. #3
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Hola

    Reafirmo como usuario y en la practica lo de los paneles amorfos dicho por Hlebtomane. Aunque los mios estan montados con una inclinacion de 20º y una orientación S-SO, en verano su produccion es muy buena, especialmente comparada con los policristalinos pues su coeficiente de temperatura es mucho menor. Tambien "parecen ser" mas "insensibles" al angulo desde el que reciben la radiación.

    En invierno son muy efectivos bajo radiacion difusa , con la ventaja de que precisamente en esta situacion, cuanto menor es el angulo de inclinacion , mayor es la produccion.

    La unica desventaja es que ocupan mucho, debido su bajo rendimiento.

    Un cordial saludo.

  4. #4
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    buenas.
    jose maria ya que dispones de amorfos y polis o monos puedes afirmar si en un dia nublado los amorfos dan el doble de produccion que los poli o mono.
    estoy dandole vueltas a la cabeza de ampliar en paneles y no descarto los amorfos aunque tenga que ocupar un poco mas de espacio en cubierta.

    saludos.

  5. #5
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Hola colega

    Del doble nada. Eso seria la leche. Lo que yo he medido en un dia nublado (o sea con luz difusa tipica) es que unos paneles amorfos con una inclinacion de 20º (realmente es 22) producen respecto a paneles policristalinos situados en las mismas condiciones un 30% mas, que es bien de agradecer, o sea que se nota y mucho.

    Y lo del factor de temperatura es tambien muy notable. Como ambos grupos de placas se encuentran muy planos con montaje coplanar ( o sea pegados al tejado) se ponen a parir en verano cuando hay una irradiacion intensa. La diferencia entre la produccion de unos poli a los amorfos en momentos de gran irradiacion y temperatura la he llegado a medir en casi un 40%. El amorfo parece que no se entera de la temperatura.

    Las medidas estan hechas "despues del regulador" y debo añadir que las perdidas de las lineas son mayores en las poli que en las amorfas, pero nunca justificarian las anteriores diferencias.

    El problema es que los amorfos ocupan el doble de superficie, pero si no fuese por esta circunstancia, y que a mi me "falta tejado" orientado al sur, yo hubiese montado todo amorfo.

    Un cordial saludo

  6. #6
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola colega

    Del doble nada. Eso seria la leche. Lo que yo he medido en un dia nublado (o sea con luz difusa tipica) es que unos paneles amorfos con una inclinacion de 20º (realmente es 22) producen respecto a paneles policristalinos situados en las mismas condiciones un 30% mas, que es bien de agradecer, o sea que se nota y mucho.

    Y lo del factor de temperatura es tambien muy notable. Como ambos grupos de placas se encuentran muy planos con montaje coplanar ( o sea pegados al tejado) se ponen a parir en verano cuando hay una irradiacion intensa. La diferencia entre la produccion de unos poli a los amorfos en momentos de gran irradiacion y temperatura la he llegado a medir en casi un 40%. El amorfo parece que no se entera de la temperatura.

    Las medidas estan hechas "despues del regulador" y debo añadir que las perdidas de las lineas son mayores en las poli que en las amorfas, pero nunca justificarian las anteriores diferencias.

    El problema es que los amorfos ocupan el doble de superficie, pero si no fuese por esta circunstancia, y que a mi me "falta tejado" orientado al sur, yo hubiese montado todo amorfo.

    Un cordial saludo
    ok jose maria los mejores datos y fiables se dan por el ususario dia a dia siempre habia oido hablar que los amorfos daban mayor rendimiento en luz difusa pero faltaba ese dato la diferencia entre unos y otros
    si es mas rentable el hacer mayor estructura para poner los paneles amorfos o por el contrario colocando un panel mas de los poli o monos compensa esa pequeña diferencia de eficiencia en dias nublados.
    no se si me explicado pongo un ejemplo.
    estructura de paneles amorfos todo ficticio 14,5 metros cuadrados 10 paneles de 100w cada uno 1000wp en un dia nublado 100w de potencia
    estructura de paneles monos o polis 6,5 metros cuadrados 4 paneles de 250 w 1000wp en un dia nublado 80w de potencia esto com un panel mas de 250w compensaria las perdidas igualariamos a los amorfos o lo superariamos y el espacio seria de 8 metros cuadrados .
    vamos es un analisis asi un poco a la ligera no se si en la realidad cual de las dos opciones seria la mas indicada espacio dinero rentabilidad.

    saludos.

  7. #7
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Asbergados, los amorfos que tienes son de los "antiguos" a-Si o los mas modernos micromorph?

  8. #8
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    HOla Stephen

    Son las micromorph

    Y Xupihd , si tienes espacio de sobras, un montaje de estos que llaman coplanares, que en realidad es anclar unos perfiles de Al a lo largo del tejado y sobre ellos "pinzar" las placas, casi no supone coste añadido. Es decir si te sobra espacio, la diferencia de inversion es casi nula, puesto que el Wp de las placas va al mismo precio practicamente unas y otras . Eso si los microamorfos dicen "made in Germany" y los poli dicen "made in china" . Supongo que algo (o mucho) tiene que ver tambien.
    Las placas amorfas tienen un periodo inicial de acomodacion durante el cual pierden potencia (como si envejeciesen prematuramente) por lo que el fabricante al comprar una placa de 100Wp pòr ejemplo te da incialmente como 130Wp o algo asi, pensando en que luego perderan potencia. Y peder pierden, pero creo que menos de lo esperado, es decir sales ganando. Los alemanes son alemanes y sus especificaciones son sagradas. Y los chinos, pues eso, a mi el arroz con gambas me gusta y el pollo con bambú tambien.

    Un saludo cordial

  9. #9
    diter está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    hola estoy instalando el primer amorfo, lleva 3 dias funcionando, el sol asomaba timidamente por entre las nubes, estaba dando un 65-70% de la I nominal, un BP policristalino estaba en el 50% de la nominal, ambos con igual inclinacion. La unica desventaja que le veo de momento es el tamaño, si tienes espacio no lo dudes, ademas hecha un vistazo a la variacion de rendimiento con la temperatura

  10. #10
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    HOla Stephen

    Son las micromorph

    Y Xupihd , si tienes espacio de sobras, un montaje de estos que llaman coplanares, que en realidad es anclar unos perfiles de Al a lo largo del tejado y sobre ellos "pinzar" las placas, casi no supone coste añadido. Es decir si te sobra espacio, la diferencia de inversion es casi nula, puesto que el Wp de las placas va al mismo precio practicamente unas y otras . Eso si los microamorfos dicen "made in Germany" y los poli dicen "made in china" . Supongo que algo (o mucho) tiene que ver tambien.
    Las placas amorfas tienen un periodo inicial de acomodacion durante el cual pierden potencia (como si envejeciesen prematuramente) por lo que el fabricante al comprar una placa de 100Wp pòr ejemplo te da incialmente como 130Wp o algo asi, pensando en que luego perderan potencia. Y peder pierden, pero creo que menos de lo esperado, es decir sales ganando. Los alemanes son alemanes y sus especificaciones son sagradas. Y los chinos, pues eso, a mi el arroz con gambas me gusta y el pollo con bambú tambien.

    Un saludo cordial
    eso del arroz tres delicias a estado bien .
    las placas amorfas me imagino que seran las Schott de fabricacion alemana tienen buena pinta ya en su dia se las vi a matias y tambien estube dudando si pillarlas pero en su dia creo que las que tenia eran de 12v y las que andan por ahi a hora son de 24 v
    tendre que hacer un estudio de la estructura a ver si me convenzo y en vez de las polis me hago con estas negritas amorfas.
    saludos salva.

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    Cita Iniciado por diter Ver mensaje
    hola estoy instalando el primer amorfo, lleva 3 dias funcionando, el sol asomaba timidamente por entre las nubes, estaba dando un 65-70% de la I nominal, un BP policristalino estaba en el 50% de la nominal, ambos con igual inclinacion. La unica desventaja que le veo de momento es el tamaño, si tienes espacio no lo dudes, ademas hecha un vistazo a la variacion de rendimiento con la temperatura
    buenas .
    si es cierto que en luz difusa dan buen rendimiento y con el verano por temperatura tambien se comportan bien lo que me echaba para atras mas que el espacio es porque casi nadie las instalaba y no sabia si la duravilidad en años se asemeja a las mono o poli me imagino que si como a dicho asbergadas pierden potencia el primer año pero luego me imagino que degradaran como las otras .

    saludos salva.

  11. #11
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Cita Iniciado por xupihd Ver mensaje
    si es cierto que en luz difusa dan buen rendimiento y con el verano por temperatura tambien se comportan bien lo que me echaba para atras mas que el espacio es porque casi nadie las instalaba y no sabia si la duravilidad en años se asemeja a las mono o poli me imagino que si como a dicho asbergadas pierden potencia el primer año pero luego me imagino que degradaran como las otras
    Los ASI de Schott especificamente tienen una garantia de producto de 10 años y de produccion de 30 años. No conozco otro panel que tiene ese tipo de garantia. SCHOTT PROTECT ASI SCHOTT Solar
    Pero los schott son de a-Si normal, no micromorph no?

  12. #12
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Hola Salva, por la durabilidad no te preocupes, el nuevo modelo de las Schott ASI (el de 24 V) da 30 años de garantía lineal sobre el rendimiento (se queda en un 82,5% tras 30 años) y tiene cubierta de cristal frontal y trasera (el cristal es más resistente que el tedlar). Ahí va un enlace a lo de la garantía del fabricante: http://www.schottsolar.com/typo3temp/54b3289cb0.jpg

    Un saludo.

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    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Los ASI de Schott especificamente tienen una garantia de producto de 10 años y de produccion de 30 años. No conozco otro panel que tiene ese tipo de garantia. SCHOTT PROTECT ASI SCHOTT Solar
    Pero los schott son de a-Si normal, no micromorph no?
    Ey stephen, casi nos pisamos...
    Sí correcto son a-Si (pero tipo tándem con dos capas de células a-Si superpuestas) no microamorfas. El error de llamarlas microamorfas viene de que se trata de células tándem (igual que las microamorfas sólo que en estas hay una capa microcristalina lo que da mayor rendimiento) y algún mayorista por eso las tenía anunciados de esa manera.

    Saludos.
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  13. #13
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Hola Stephen

    Disculpa acabo de mirar la hoja tecnica de mis placas que efectivamente son las Schott y pone bien claro que son a-Si o sea silicio amorfo normal y corriente, de microamorfo nada.
    No sé de donde me habia quedado yo que eran microamorfas, pero no es asi son a-Si. Disculpa el error.

    Un cordial saludo

  14. #14
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Hola asbergadas, no pasa nada. No he comprado un container de modulos basado en si son micro-amorfos o no

    Hlebtomane la otra cosa interesante de estos modulos es que los voltajes quepan bien para conectarlos a los micro-inversores de enecsys.

  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    Sí, en principio la tensión que da es similar a un panel cristalino de 72 células con la diferencia que no sube tanto la tensión en invierno. Tengo una Schott ASI de 100 Wp con regulador MPPT en mi mini aislada y veo que las tensiones MPP (aún con mucho calor y teniendo la placa prácticamente pegada a la cubierta - no hay más de 2 cm entre placa y tejas) se queda en un rango de 28 V - 32 V; es decir que el panel vale perfectamente con regulador PWM y según simulación de PVSYST se pierde sólo en torno a 5% con respecto a un regulador MPPT con ese panel (claro depende de la localidad), pues las pérdidas son mucho menores que con panel cristalino.

    Un saludo.
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  16. #16
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación solar fotovoltaica aislada

    buenas .le e echado un vistazo al enlace que a posteado matias y la verdad es que da confianza esos 30 años de garantia .
    a ver si me animo y ahorro un poco y me pillo unos 12 paneles .
    saludos a todos y gracias por vuestros opiniones.

    salva.


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