La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 23 de 23
  1. #1
    Isabella está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Problema con acumuladores en aislada

    Hola,
    he diseñado y montado una installacion aislada en casa de amigas que viven en la montaña. La installacion esta hecha basicamente a bajo presupuesto, con piezas que le han ido regalando de vieja instalaciones pero que en principio funcionan.
    Hasta ahora funcionaban con baterias de autotracion pero en fin le regalaron acumuladores especificos para fotovoltaica, 6 baterias tubolares al gel de 1500Ah de 2V, montadas en serie.
    El tema es que las baterias, que resultan cargadas ya que las hemos medidos, a la hora de conectarse al inversor, parecen no tener energia suficiente ni siquiera para que eso arranque.
    El inversor es de 1000W, 12 v.
    El regulador un Isoler 12-24V, 20A.
    Las conexiones son bien echas y con cable de 6.
    No encuentro el fallo.
    Alguien me dice que quizas, al haber estado mucho tiempo sin utilizar, las baterias no tienen "fuerza de arranque" y proponen conectar un generador a diesel para conseguir que se "pongan en marcha".
    Es posible?
    Que otro problema podria ser?

    Gracias de antemano.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Si estan cargadas y se van abajo al pedirles 80 amperios....estan estropeadas, casi seguro. Y si estan estropeadas, poco se puede hacer salvo cambiarlas

    Que voltaje dan las baterias tras unas horas de reposo, antes de conectarles nada?
    Y que voltaje dan cuando se conecta el inversor y la carga?
    Funciona bien el inversor? Quiza exige de las baterias mucha mas intensidad de los 80 amperios que deberia demandar? Que intensidad demanda de las baterias cuando se enciende con carga?

    (salvo que tengas buen instrumental, te va a ser dificil medir eso; como opcion "chapucera" para medirlo, mide la caida de tension en el propio cable de alimentacion del inversor y calcula su resistencia en funcion de seccion Y LONGITUD; de ahi sacaras automaticamente una medicion de intensidad; no es una medida de precision, pero servira para saber si por alli pasan 80 amperios o 200)

    Y una ultima cuestion importante: la carga que se conecta al inversor, que potencia tiene? Es inductiva o resistiva? (descarto capacitiva por razones obvias)

    Edito: error imperdonable, ha sido un lapsus
    Y vuelvo a editar: cable de 6mm es poquisimo para esa instalacion, salvo que la longitud sean unos pocos cm; pero eso no tiene nada que ver con el problema que describes, mas bien favoreceria el que no ocurriese eso; debes recalcular las secciones de cable

    Y requete-edito (estoy espesita hoy): Acabo de caer en la cuenta de que quiza tambien tienes cable de 6 mm entre bateria e inversor. Si es asi, ese es el problema; por ahi pueden pasar hasta 80 amperios y eso se tiene que poner al rojo vivo. Necesitas algo de MUCHA mas seccion. Mide longitud y calculamos
    Última edición por Eloisa McAndrew; 22/08/2012 a las 11:54

  3. #3
    Isabella está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Gracias Eloisa por el interes!!!
    A ver...
    Desde las baterias hasta el inverter habran como maximo unos 50cm ya que esta` al lado.
    Lo mismo por el regulador.
    Las baterias, tras muchos dias de carga sin consumo, dan entre 12 y 14 V.
    Al conectar con el inversor (la carga olvidate porque no da` ni por encender el inversor) y encenderlo baja el voltaje (medire` otra vez hasta cuanto y te dire` con detalle).
    Igualmente la casa es una casa de campo con consumo muy reducido. No hay resistencias, no hay neveras, estamos hablando de bombillas, ordenadores, radio, algun que otro pequeño eledrodomestico como podria ser un pinipimer y una pequena lavadora.
    Fijate que el regulador me indica los Ah acumulados y, sean lo que sean, cuando conecto el inversor precipitan a 0!!!
    Gracias por interes...

  4. #4
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Cita Iniciado por Isabella Ver mensaje
    Gracias Eloisa por el interes!!!
    A ver...
    Desde las baterias hasta el inverter habran como maximo unos 50cm ya que esta` al lado.
    Lo mismo por el regulador.
    Las baterias, tras muchos dias de carga sin consumo, dan entre 12 y 14 V.
    Al conectar con el inversor (la carga olvidate porque no da` ni por encender el inversor) y encenderlo baja el voltaje (medire` otra vez hasta cuanto y te dire` con detalle).
    Igualmente la casa es una casa de campo con consumo muy reducido. No hay resistencias, no hay neveras, estamos hablando de bombillas, ordenadores, radio, algun que otro pequeño eledrodomestico como podria ser un pinipimer y una pequena lavadora.
    Fijate que el regulador me indica los Ah acumulados y, sean lo que sean, cuando conecto el inversor precipitan a 0!!!
    Gracias por interes...
    Aun habiendo solo 50 cm de distancia, necesitarias un minimo de 16mm de seccion; recomendable 25mm. Ten en cuenta que por ahi pueden llegar a pasar mas de 80 amperios, y eso es mucho

    Si la bateria se va abajo solo con conectar el inversor solo se me ocurren dos opciones: o inversor estropeado y saca de la bateria un monton de amperios; o bateria estropeada y no es capaz de dar ni los hipoteticos 4 o 6 amperios que puede llegar a consumir en vacio un inversor de muy mala calidad (bastantes menos en uno "decente" )

    Mide la caida de tension, es decir, los voltajes en los bornes de bateria y los bornes del inversor, en esos 50 cm de cable cuando esta conectado el inversor. Con eso sabremos si es inversor o bateria

    Doy por hecho que esa conexion inversor-bateria esta perfecta, sin bornes flojos, uniones sucias o defectos en cables

    Deduzco que en esa conexion no hay fusible. Pon uno de unos 100 A. Si hay cortocircuito ahi sin haber fusible, saldra ardiendo todo

  5. #5
    Avatar de PatxiSolar
    PatxiSolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Buenas tardes Isabella, ¿de qué marca y modelo es el inversor?
    "Posee buen juicio aquél que no confía por entero en el suyo"

  6. #6
    Isabella está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Ok,
    cambio seccion y pongo fusible...

    Las conexiones estan bien hechas ya que ha sido lo primero que hemos cuidado para ver donde estaba el problema.

    El inversor (aun que seguramente no de los mejores) funciona perfectamente con las baterias de autotracion (las tipicas de camiones para intendernos) que estan utilizando ahora a la espera que las otras funcionen...asi que creo que en principio el inversor no tiene problema.

    Si entonces fueran estropeadas las baterias, eso se puede dar aun que a nivel "visivo" se vean bien conservadas (agua en nivell, bornes relativamente limpios etc) y que la capacidad medida es corecta?

  7. #7
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Veras, creo que primero debes de medir el voltaje que tiene cada vaso, después mides el total de la batería, si la suma de de los voltajes no es igual a la suma de los individuales…….., entonces….. es porque no te hacen buen contacto los “placas”.
    Eso se soluciona con un poco de lija de hierro para “agua” grano extra fina y mucha paciencia para lijar las placas y sus agujeros, los bornes de las baterías los limpias con lana de hierro fina, la forma de limpiarlos es al estilo de cómo “un limpia botas” de calle saca brillo a los zapatos con el paño, pero si la cosa esta muy incrustada, utiliza un cepillo de hierro para limpiar limas, uno de “cerdas” largas.

    Hay que ir descartando cosas.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    La unica manera de medir la capacidad de una bateria es descargarla. Medir cuantos amperios es capaz de suministrar, y durante cuantas horas

    En tu caso, 1500 Ah (supondre que en c100), supone que, si conectas 3 bombillas de faro de coche de 55 vatios (o halogenas de 50 vatios y 12 voltios), deberian poder estar encendidas durante 4 dias sin bajar de 23 y muchos voltios

    Una prueba mas corta y facil de hacer: 8 de esas mismas bombillas deberian poder estar encendidas un dia entero

    Si realmente el inversor esta bien y la bateria estropeada, no tendras que esperar tanto tiempo con las bombillas encendidas. Se agotara la bateria en unos cuantos minutos, maximo una hora o dos

  9. #9
    Panamanian está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Isabella, tienes tu conexión a tierra (ground), del inversor correctamente instalado?
    Saludos.

  10. #10
    Isabella está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Veras, creo que primero debes de medir el voltaje que tiene cada vaso, después mides el total de la batería, si la suma de de los voltajes no es igual a la suma de los individuales…….., entonces….. es porque no te hacen buen contacto los “placas”.
    Eso se soluciona con un poco de lija de hierro para “agua” grano extra fina y mucha paciencia para lijar las placas y sus agujeros, los bornes de las baterías los limpias con lana de hierro fina, la forma de limpiarlos es al estilo de cómo “un limpia botas” de calle saca brillo a los zapatos con el paño, pero si la cosa esta muy incrustada, utiliza un cepillo de hierro para limpiar limas, uno de “cerdas” largas.

    Hay que ir descartando cosas.
    El voltaje total de la bateria esta entre 12 y 14 V...asi que por ahi` todo bien...

  11. #11
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    Tururu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Una prueba sencilla con las bombillas o conectar el inversor para tener consumo, en ese momento se va "abajajo" la bateria, entonces mide el total y luego vaso a vaso, seguramente veras que alguna esta a cero.

    Una cosa en medir la bateria en vacio y otra cuando le pides carga, entonces dan sorpresas.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  12. #12
    Isabella está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Cita Iniciado por Panamanian Ver mensaje
    Isabella, tienes tu conexión a tierra (ground), del inversor correctamente instalado?
    Saludos.
    Si, hay una pica tierra a medio metro de profundidad mas o meno...

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    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    La unica manera de medir la capacidad de una bateria es descargarla. Medir cuantos amperios es capaz de suministrar, y durante cuantas horas

    En tu caso, 1500 Ah (supondre que en c100), supone que, si conectas 3 bombillas de faro de coche de 55 vatios (o halogenas de 50 vatios y 12 voltios), deberian poder estar encendidas durante 4 dias sin bajar de 23 y muchos voltios

    Una prueba mas corta y facil de hacer: 8 de esas mismas bombillas deberian poder estar encendidas un dia entero

    Si realmente el inversor esta bien y la bateria estropeada, no tendras que esperar tanto tiempo con las bombillas encendidas. Se agotara la bateria en unos cuantos minutos, maximo una hora o dos
    ok, intentare` esto que me comentas y ya os dire`...

    muchas gracias

  13. #13
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Hola

    Mucho me temo que esta bateria esta "chunga", con suerte solo algun vaso. Se supone revisadas las interconexiones entre vasos como ya te han indicado. El cable de 6mm2 no vale pon el que han dicho, por corto que sea.

    Cuando dices que las "baterias estan cargadas porque las has medido" ¿como las has medido?

    Comprobaciones iniciales:

    -Dejando la bateria reposar (ni carga ni descarga) unas dos horas, mide la tension de cada vaso. Si alguno de ellos (o mas de uno) difiere en mas de 0.1 voltios de los demas es sospechoso. Tambien podria pasar que esten descargadas.

    -Si la tension en vacio (sin cargas aplicadas) es de 12V la bateria esta descargada con lo cual su resistencia interna es muy elevada y se queda sin tension a poca carga que le apliques. El inversor no arranca porque esta por debajo de su tension minima. La tension normal debe ser de 12,5 o mas voltios (en reposo).

    Si estas pruebas son correctas, que son muy rapidas de hacer, pasa a la prueba de las bombillas indicada por McAndrew. Mide la tension antes de conectar las bombillas y una vez conectadas inmediatamente. Si hay un vaso malo, la tension caera enseguida por debajo de 12V y podras localizarlo midiendo la tension vaso por vaso, bajo la carga de las bombillas.

    Suerte

    Un cordial saludo a todos

  14. #14
    Panamanian está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Qué es un "vaso"? (una celda)???

  15. #15
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Cita Iniciado por Panamanian Ver mensaje
    Qué es un "vaso"? (una celda)???
    jeje vaya si te queda por aprender estamos hablando de baterias y nos sacas las placas
    bueno el vaso se refiere a cada elemento de la bateria se le llama vaso

    saludos.

  16. #16
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    una celda aparte de las celdas solares de las placas, tambien es un celda de energia o sea un bateria, o un vaso o acumulador, creo que con lo de celda el compañero se refiere a celda de energia, los americamos se suelen referir a las baterias como celdas de energia, asi que en el otro lado del charco supongo que tambien se referiran a las baterias como celdas de energia.

  17. #17
    Panamanian está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    exacto, ya saben, la cultura "americana" en Panamá y el resto de latinoamerica influye mucho para bien o para mal.
    Este es un ejemplo, aunque no tiene que ver con nada solar:
    Batería 4 Celdas para HP 510 / 530 de Litio-Ion, Centraldelaptops.com - computadoras Toughbook CF-30 CF-31 CF-52 CF-H1 CF-U1 Laptop de Panasonic - Computadoras Toughbook 19 tipo tablet

  18. #18
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    en España tambien supasar, los portatiles se dice que tienen tantas o cuantas celulas, la bateria y lo de laptop tambien lo e oido algunas veces, con que no es solo alli sino aqui, esto son anglicismos y estan recojidos en el dicionario de la lengua española como tales

  19. #19
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Y luego abres la batería de un portatil y lo que ves son pilas recargables............igualicas a las de un walkman.

  20. #20
    Avatar de Tururu
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Y luego abres la batería de un portatil y lo que ves son pilas recargables............igualicas a las de un walkman.
    Fisicamente se parecen pero no.

    El walkman tendra de Ni-CD o Ni-MH de 1´2Voltios por pila/celda, los modernos tambien de Ion-litio como los moviles pero con capacidades (amperios) de risa.

    Las "pilas/celulas" del portatil son de Ion-litio de 2 a 3´6V por ejemplo de 3Amp. a 5Amp..
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Yo es que tengo un portatil viejillo y lleva Ni-MH.

  22. #22
    Avatar de Tururu
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Yo es que tengo un portatil viejillo y lleva Ni-MH.
    Pues si que es viejo, el que tengo es un P3 a 700Mhz del 96 y ya tiene las baterias de ion litio.

    PD: Mas que viejo, las Ni-MH son mucho mas baratas y menos complicadas de cargar.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Problema con acumuladores en aislada

    Ya me haces dudar porque es un dell, serán ion-li, pero vamos el que se espere ver dentro algo super moderno para nada, pilas cilindricas que se pueden cambiar cuando el bloque de batería esta muerto.


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