La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

  1. #1
    nachitodalcoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Hola a todos. Estamos por optar por el decrecimiento total: nos vamos a vivir a una cabana pasiega con las cabritas, abejas, huerto y adios al mundanal ruido. Pero falta un detalle: la electricidad (como se hace para olvidarte?). Asi que queremos una instalacion aislada para la granja. Zona Burgos Norte (S cordillera cantabrica). No querriamos grandes cantidades de corriente max 3kw diarios (sin frigorifico, calentador, vitro, TV, y cosas asi. Sì una lavadora serie A que precalentariamos solarmente). A colocar sobre tejado orientado a sur grados 27 de inclinacion. Son 45 metros cuadrados de tejado
    La instalacion de cableado la hariamos nosotros asi como la colocacion de paneles a tejado segun protocolo que estamos aprendiendo en el forum.
    Pero... nos podeis decir quien hace esto de forma seria en la zona?...Querriamos que la instalacion final y funcionamiento inicial correcto correrian de un instalador serio. Controlariamos la calidad de placas, baterias e inverter, pero el funcionamiento lo querriamos garantizado por una empresa. A realizar finales septiembre
    Sabeis por donde andaria un presupuesto decente?. Porque he visto kits alemanes bastante buenos sobre los 4.000 euros

    Nacho

  2. #2
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    perdona, pero entiendo que no quereis frigorifico?...

    eso te lo soluciona un flexpower one de outback, unos 1500wp de paneles, un seguidor solar lorentz, y una bateria de 48v 600AH en c120, y estais como en casa, pero sin ruidos...
    y sin pagar, claro...;-)

  3. #3
    nachitodalcoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    No, sin frigo. Fresquera al norte, como siempre. No entiendo el mensaje: estas describiendo un sistema tipo kit?. La verdad es que no querriamos un sistema complejo y no se si un seguidor solar es ya una movida. Esta razon es la de compartir la instalacion: debemos saber hacer las cosas por nosotros mismos para poder ser autosuficientes en el futuro. Por esto buscamos una cierta calidad en los materiales (paneles, inversor, baterias, cables). Cierto estamos en zona de nieblas y poco sol, asi que tambien con los paneles mas adaptados. Lo del ruido, no se si lo dices por el sistema de inversion. Efectivamente no querriamos este tipo de bzzzz.. en casa.
    Gracias

  4. #4
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    no hombre, lo del ruido me referia que estais en el campo...
    no es un kit, pero el flexpower one viene ya montado, cableado y probado de fabrica, lo cuelgas en la pared, le enchufas unos paneles por un lado, una bateria por el otro y ya tienes corriente a la salida, y con la calidad y fiabilidad absoluta de outback y sus famosos reguladores maximizadores mppt...

    no me creo lo de la fresquera (me niego a creermelo) y conozco muy bien la zona, pero un frigorifico normal creo que es imprescindible, y desde mi punto de vista, mas que la lavadora, por cierto...;-)

    el seguidor lo pones y te olvidas, no requeire ningun mantenimiento y es robusto y fiable hasta con 150kmh de viento...

  5. #5
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Madre...eso está pegado a Quincoces de Yuso, Valle de Losa, es cierto en invierno el frigo no hará falta XDDDD.

  6. #6
    luisrus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Yo creo que si en lo único que pretendes gastar es en una lavadora (sin calentar el agua) y para iluminación, entonces no necesitas 3kw diarios de energía, con iluminación led, puedes tirar de sobra con 1kw, para lo cual sera suficiente con 500wp en paneles etc

  7. #7
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Como esto ya lo hemos visto antes he quitado los mensajes offtopic anteriores. El que quiera que abra un hilo y a trollear a gusto, igual me apunto.

    Las necesidades están mas que claras: "max 3kw diarios (sin frigorifico, calentador, vitro, TV, y cosas asi. Sì una lavadora serie A que precalentariamos solarmente). A colocar sobre tejado orientado a sur grados 27 de inclinacion. Son 45 metros cuadrados de tejado".

    Datos extra de Burgos:
    HSP de invierno con la inclinacion de tejado 2.
    HSP en verano con inclinacion de tejado 6.

  8. #8
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Pues..... yo he vivido varios años solo con alumbrado, una bomba de pozo poco profundo, un par de lavadoras en frio a la semana, y algo de ordenador (y sin nevera) con algo mas de 1 kw/h diario. Y sobrando potencia (no mucha, claro)

    Sin nevera se puede vivir; con meter lo que quieras refrescar en el pozo, sobra (unos 14 grados). Sin lavadora, no (salvo que te quieras pasar las horas muertas destrozando la ropa contra una piedra para acabar dejandola llena de manchas ) Antes aun que nevera, pondria congelador; es mucho mas practico a la hora de aprovechar comida de temporada o compra semanal

    Y alumbrado en cc, y lavadora en frio con un inversor de onda cuadrada (que los hay hasta por 40 euros para 1 kw y sobra para una lavadora de motor universal), a correr

    Mi recomendacion: instalacion pequeña y barata que sirva para calibrar de verdad las necesidades, y una vez bien conocidas, gastar en algo de futuro, mas potente (y mas caro), si es que se necesita. Y lo que se monte, a 24v. Mas que nada por que hay mas oferta en el mercado de cosas a 24, que a 48v

    Las ampliaciones, si es que las necesitan, ya vendran cuando vengan

  9. #9
    nachitodalcoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Pues la verdad es que sì, que me habia pasado un poco con la potencia. Pero bueno faltan un par de bombas para el agua de deposito, circuito interno y calefaccion (con termococina y acumulador)...y esto ... es que.... tengo un secretillo: utilizo el microondas para fundir vidrio, hehehehe : pero el uso max es de 1 hora al dia (900w) 2 dias a la semana. Con la crisis, por llamarla de algun modo, ya no se vende nà, ni falta que hace. Pero bueno, en cualquier caso me he quedado bastante intrigado con el tema que me propone unicornio del flexpower, principalmente por la calidad de los componentes.... A ver si se debate un poco mas....Sobre todo por los posts estos que se han borrado!
    Y bueno, le queria preguntar a Eloise mc andrius, si una instalacion asi de bonita y peque, llamemosla instalacion campechana, si se podria ver algun croquis o solo es poner un par de panelillos, controlador, baterias, inversor y a cablear. Si es asi.... me lo hago yo y comienzo a experimentar solo solete.
    gracias

  10. #10
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Ah.. se me olvidaba: debe ser el trauma: es que llevo 5 anos viviendo en autocaravana y tirando de panel y bateria de coche de las que me voy encontrando y bueno... que si, que me he pasao, teneis razon.

  11. #11
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Es que..... es complicado darte una respuesta rotunda sobre lo que debes hacer. Es como si dices que te acabas de sacar el carnet de conducir y quieres un coche, unos te recomiendan un ferrari, yo te recomiendo un panda de octava mano hasta que por tu propio criterio sepas decidir que coche necesitas.....

    Yo he vivido varios años tal y como tu quieres hacer. SE que eso se hace con kilovatio y pico-hora al dia. Lo se, por que lo he vivido. Y se que solo hacen falta mil y pico euros de instalacion fotovoltaica para eso. Lo que te sugieren es mucho mas correcto tecnicamente hablando, mucho mas prudente respecto a tu posible futuro, pero tambien mucho mas caro

    Mi recomendacion es sencilla: prueba. Gastate poco dinero en algo sencillo y barato y define con precision como quieres que sea tu instalacion definitiva. Y cuando tengas claro si en la posible nevera vas a meter 4 cervezas al dia, o 24, que no es ni parecido en cuanto a necesidades energeticas, decide con claridad de ideas que quieres montar

    Tambien te anticipo que yo empece con poco mas de 1 kw/h al dia (hace un monton de años).... y espero llegar en los proximos meses a generar alrededor de 20. Tirar un inversor de 40 euros que te fue util durante un par de años por que ya no te sirve no es problema; el problema es tener que desechar un equipo que costo una pequeña fortuna por que no lo dimensionaste bien (baterias, por ejemplo)

    Y, ante la duda, sobredimensiona. Seguramente, aun asi, te quedaras corto (siempre que el precio de la instalacion no sea un factor critico)

    (y seguramente ya me llevare algun mordisco de algun forero en desacuerdo )

  12. #12
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    hey nacho!...eres de alcoy?...alli tengo yo un amiguete que se llama miguel campello, seguro que lo conoces por que alcoy no es muy grande, no?...era el cantante de un grupo que se llamaba "el bicho", su familia se dedicaba a hacer calzado en casa...

  13. #13
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    eloisa, no se con que quedarme, si con tirarme a un pozo (que espero no sea de sondeo) a pillar unas cervezas para que luego esten a 14ºc, o mover una lavadora con 5kg de ropa empapada con un inversor de onda cuadrada de 1000 vatios que cuesta 40 euros...con cualquiera de las dos cosas (desarrollandolo, claro) da para hacer el programa de nochevieja de este año, que con los recortes seguro que va de este palo!.....jajajaja

    coño, pero si este parece el foro de supervivientes o de territorio apache!...jajajaja
    Última edición por unicornio; 04/07/2012 a las 00:19 Razón: eran 40 los euros, rectificado...pero ojo, que encima sobra hasta para vender al vecino

  14. #14
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    FlexPower ONE: 3000€ + iva

    lleva lo siguiente, cableado y probado de fabrica, 5 años de garantia:

    inverter/charger 3000va 220 AC/ cargador 120A a 12v, 85A a 24v, 50A a 48v (cuesta solo 1500€+iva)
    regulador flexmax 80 amperios (cuesta 650€)
    flexnet dc, analizador de baterias, tus baterias te duraran mas de 20 años (cuesta 400€)
    mate, visulaizado y configurador de todos los equipos outback (cuesta 350€)
    hub4, concentrador donde se conectan todos los equipos para comunicaciones (cuesta 100€)
    protecciones ac
    protecciones dc
    proteccion array por fallo de masa (diferencial dc)
    protecciones anti estaticas y sobre tensiones en ac y dc (cuestan mas de 300€ todas las proteciones)

    todo esta montado en un bastidor que se fija en una pared...
    OutBack Power / Products / Flexpower / Flexpowerone

    yo te recomiendo esto...outback es lo mas fiable y potente que hay en el mercado... ;-)

    te falta la bateria y los paneles, tambien te recomiendo un seguidor solar lorentz, te ahorras le estructura para los paneles y asi no jodes el tejado de la cabaña esa... ;-)

  15. #15
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    eloisa, no se con que quedarme, si con tirarme a un pozo (que espero no sea de sondeo) a pillar unas cervezas para que luego esten a 14ºc, o mover una lavadora con 5kg de ropa empapada con un inversor de onda cuadrada de 1000 vatios que cuesta 40 euros...con cualquiera de las dos cosas (desarrollandolo, claro) da para hacer el programa de nochevieja de este año, que con los recortes seguro que va de este palo!.....jajajaja

    coño, pero si este parece el foro de supervivientes o de territorio apache!...jajajaja
    Bueno.... en mi vida ha habido epocas bastante dificiles y me he apañado con lo que he podido. Aunque, ahora que lo pienso, yo no tenia ni cervezas para enfriar

    Y yo tambien rectifico. No hace falta ni siquiera un inversor de 40 euros. Es suficiente con comprar dos docenas de transistores de potencia (el 2N2771, por ejemplo, que supongo que ya ni existira) que valian unas pocas pesetas cada uno y bastante imaginacion/trabajo ( hasta tienes una foto de lo que estoy diciendo en los blogs )

    Se perfectamente lo que es vivir en el filo, no lo dudes. Si pagas bien, te vendo la exclusiva sobre mi biografia

  16. #16
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    FlexPower ONE: 3000€ + iva

    lleva lo siguiente, cableado y probado de fabrica, 5 años de garantia:

    inverter/charger 3000va 220 AC/ cargador 120A a 12v, 85A a 24v, 50A a 48v (cuesta solo 1500€+iva)
    regulador flexmax 80 amperios (cuesta 650€)
    flexnet dc, analizador de baterias, tus baterias te duraran mas de 20 años (cuesta 400€)
    mate, visulaizado y configurador de todos los equipos outback (cuesta 350€)
    hub4, concentrador donde se conectan todos los equipos para comunicaciones (cuesta 100€)
    protecciones ac
    protecciones dc
    proteccion array por fallo de masa (diferencial dc)
    protecciones anti estaticas y sobre tensiones en ac y dc (cuestan mas de 300€ todas las proteciones)

    todo esta montado en un bastidor que se fija en una pared...
    OutBack Power / Products / Flexpower / Flexpowerone

    yo te recomiendo esto...outback es lo mas fiable y potente que hay en el mercado... ;-)

    te falta la bateria y los paneles, tambien te recomiendo un seguidor solar lorentz, te ahorras le estructura para los paneles y asi no jodes el tejado de la cabaña esa... ;-)
    Buenos dias.

    Hay otras configuraciones en pack, aparte de esta? Me refiero a otras potencias de inversor, y si hay paquetes sin regulador, porque ya tengo uno.

    La verdad es que no haces más que hablar super bien de outbak, se te ve encantado y tengo mucha curiosidad por probar estos equipos. Yo estoy completamente satisfecho con mi victron 12/750W (a pesar de descubrir q es de fabricacion china) y con el Tristar 45A, que me ha supuesto un paso de gigante respecto al Phocos CML (y otros estaran contentos con sus equipos).

    Outbak tiene que ser impresionante, aunque como te dije, me mata que no tenga los inversores de la potencia que necesito y tenga que paralelizar equipos y comprar accesorios independientes para tener modularidad y monitorizar, aunque para ti es una ventaja, para mi es una pega.

    El precio no es caro, viendo todo lo que lleva integrado, que sera de primera, pero tampoco es nada barato. Sinceramente quiero que me caiga un outbak entre las manos ya, o al menos, poder verlo funcionando (esperando el monitor completo del mate3 de jepefe).

    Saludos!!!

  17. #17
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Hay otras configuraciones en pack, aparte de esta? Me refiero a otras potencias de inversor, y si hay paquetes sin regulador, porque ya tengo uno.
    vendelo antes de que coja mas mala fama!...jejeje
    es broma, ese regulador es bueno, compra solo el inverter...;-)

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Outbak tiene que ser impresionante, aunque como te dije, me mata que no tenga los inversores de la potencia que necesito y tenga que paralelizar equipos y comprar accesorios independientes para tener modularidad y monitorizar, aunque para ti es una ventaja, para mi es una pega.
    es la filosofia de outback, estackable, modular, hotswapeable, fault tolerant...esto es muy importante y no te lo da nadie...

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    El precio no es caro, viendo todo lo que lleva integrado, que sera de primera, pero tampoco es nada barato. Sinceramente quiero que me caiga un outbak entre las manos ya, o al menos, poder verlo funcionando (esperando el monitor completo del mate3 de jepefe).
    es una planta solar completa, el precio esta de puta madre!...

    mira, hay un equipo de victron que me encanta, he vendido dos de esos, es el multipower, un grupo electrogeno con unas baterias, un inverter y un cargador...tu sabes lo que vale eso???...a precio de oro!...no han fallado, pero tienen sus jilipoyeces como todo, cuando hemos tenido incidencias, los de victron querian que se lo enviaramos a holanda (deben estar en amsterdan to fumaos)...

    el monitor outback de jepefe esta en pista de rodadura, a punto de despegar...
    (en otras palabras, en otro contexto: la estan peinando)
    Última edición por unicornio; 04/07/2012 a las 11:27 Razón: se me ha olvidado lo de jepefe

  18. #18
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Bueno.... en mi vida ha habido epocas bastante dificiles y me he apañado con lo que he podido. Aunque, ahora que lo pienso, yo no tenia ni cervezas para enfriar
    ni leche que no se estropeara, si comprabas unas chuletas tambien la "tirabas" al pozo?...
    yo tambien he sufrido mucho, eloisa, pero he procurado que no me comiera la miseria abriendo unas cervecitas a 2ºc!...

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Y yo tambien rectifico. No hace falta ni siquiera un inversor de 40 euros. Es suficiente con comprar dos docenas de transistores de potencia (el 2N2771, por ejemplo, que supongo que ya ni existira) que valian unas pocas pesetas cada uno y bastante imaginacion/trabajo ( hasta tienes una foto de lo que estoy diciendo en los blogs )
    dime que blogs que quiero ver fotos tuyas!...cada dia me pones mas, y cuando dijiste que algun forero te iba a dar un mordisco dije (pense) golosonaaaa!...;-)

    jejejeje, y si te haces un inverter con una docena de 2n2771 (en mis años solo teniamos el 2n3055, yo me hize un panel solar con esos transistores) ya no te vamos a llamar Eloisa McAndrew, te podriamos llamar Eloisa mcGivert!....jejejejeje

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Se perfectamente lo que es vivir en el filo, no lo dudes. Si pagas bien, te vendo la exclusiva sobre mi biografia
    yo tengo buena letra, si quieres nos juntamos y juntos escribimos tu biografia, la mia, y como dicen en la tele los anuncios: y lo que surja!....jejejeje

  19. #19
    nachitodalcoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    A ver... desde luego unicornio... eres la leche...pero bueno: Outback por lo que veo por los foros italianos y alemanes es bueno... pero aun no he entendido que es, porque soy cabrero abejero, no entender cosas raras. Por el momento me quedo con la tesis de Eloisa, no por lo de los transistores, que ya quisiera, ya, sino por la idea. Es lo que estoy buscando... a) porque los precios no me estan convenciendo nada. Ya se que al vendedor instalador le parece poco y que trabaja mucho y todo eso pero bueno hay economias probes; y b) en realidad prefiero empezar a entender el cotarro desde lo basico que pueda hacer yo sin miedo a romper nada: eso lo puedo hacer con 1.500 euros, no con 6.000.
    Asi que... gracias a todos vuestros comentarios... RECTIFICO: NO quiero 3 kw, me conformo con 1 y pico siempre que pueda alimentar 2 electrobombas.
    Con el tiempo, si me harto, ya paso a algo mejor. Asi que... bueno, còmo podria hacer?. Què rayos compro y como lo monto? (perdon por mi incapacidad, en otro foro de cabras y quesos ya serè yo a daros algun consejillo)
    Gracias a todos/as y.... Eloisa, tu ahi, con un par!!

  20. #20
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    Predeterminado Re: instalacion FV aislada en Espinosa de los Monteros

    Te lo montas tu hombre, esto no es mecánica cuántica, mas aún tras bajar de 3 a 1 los kwh que necesitas.

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