La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: primera instalación FV aislada

  1. #1
    pac0 está desconectado Forero
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    Predeterminado primera instalación FV aislada

    Hace unos dias y tras varios meses de "estudio" sobre la FV, decidí poner en práctica algunas ideas para testear alguna placa solar en vista de hacer una instalación un poco más seria a corto plazo en casa.

    Un compañero me recomendó donde adquirir material y me he hecho con una placa de 60w mono y un regulador Phocos CX de 10A. De momento y debido a que las nubes no dejan de aparecer se ve poco el sol pero ya he podido efectuar las primeras pruebas con una de las baterias que tengo para el telescopio.

    Solo tengo la duda con el regulador. Éste tiene una salida que indica que es para el exceso de energía. Si pongo el tester tiene una tensión de 12-13v, por lo tanto ¿significa que el regulador no envía toda la carga a la bateria?
    Como son baterias antiguas tipo AGM, he pensado que se pueden estar dando dos posibilidades:
    -Que el regulador le envia solo una parte de la corriente para la carga no toda la que da la placa.
    -Que la bateria no admite toda la carga y la "rebota" el regulador a la salida indicada como "exceso de energía".

    Si alguien ha utilizado este tipo de regulador podría darme algo luz al asunto.

    saludos
    Paco

  2. #2
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Lo primordial es que pongas el CX en modo AGM para desconectar las ecualizaciones.

    El exceso es para poner un cargador de pilas o un pequeño trafo, que se alimentan cuando el CX considera que tienes las baterías llenas.

  3. #3
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Hola, paco, se bienvenido...

    aqui hay autenticos expertos en ese regulador, que por cierto esta siendo un poco polemico por su funcionamiento, pero yo no lo conozco y no te puedo decir...

    con el tema de las baterias, y como al ser de agm no podras medir las densidades, yo te recomiendo hacerles una carga completa al 100% y luego hacerles una curva de descarga...haciendo esto un par de veces o tres te dara la nocion de su estado de capacidad y podras saber lo que tienes y lo mas importante, lo que puedes esperar de ellas...

  4. #4
    pac0 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    El CX ya lo cambié para este tipo de baterias antes de conectarlo a las placas. Porque de momento solo lo voy a utilizar para ese menester y con varias baterias AGM de pequeña capacidad (11Ah) que quiero utilizar para iluminación exterior por leds y para el motor del telescopio.

    He mirado como va la carga y de momento, indica media carga por lo tanto va cargando.
    La bateria cuando la conecté al regulador indicaba que estaba descargada, por lo tanto haré lo que indica unicornio. La cargaré al máximo y le efectuaré una descarga controlada para saber si su rendimiento actual es bueno.

    Gracias por todo
    saludos

  5. #5
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    las baterias agm (y en algun grado todas) si se quedan descargadas mucho tiempo, les cuesta recuperarse unos cuantos ciclos, yo le digo que la bateria esta "aburrida", encuanto la diviertas un poco reviven...otras veces revivirlas es ya imposible y hay que enviarlas al recycling...

    si admiten carga bien, es muy buena señal, asi que animo!...;-)

    y envianos unas fotos de ese telescopio motorizado con energia solar...jejejeje

  6. #6
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Y queda tranquilo, que yo sepa no hay ningún funcionamiento polémico con este regulador.

  7. #7
    pac0 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Pues tras dos dias de pruebas he podido cargar dos baterias de 7,2Ah y una de 11Ah. La otra que tengo de 11Ah da 9,8v y el regulador se queda indicando "falta de conexión" o "bateria baja", no estoy muy seguro y no parecía que la cargaba. Por si acaso la he desconectado porque no podía quedarme a comprobarlo y lo intentaré en otra ocasión.

    Esta mañana coloqué la placa en su sitio definitivo y efectué la instalación del cableado. A las 11:30 estaba dando 18.1V (Vmax) algo más de lo que indican las caracteristicas o mi multímetro tiene un pequeño error de lectura en CC. Estoy cargando una bateria de 28Ah, que indicaba media carga al conectarla al regulador y por lo que veo el rendimiento es el adecuado a lo que pretendía. Porque esto es solo una instalación para iluminación exterior a la que añadiré una segunda placa, para ir algo sobrado y en previsión de alguna aplicación futura durante el dia.

    Estoy estudiando la posibilidad de hacer una instalación algo más seria para consumos puntuales medios sobre los 800w. Entonces he visto un módulo "primo" del que tengo de 190w que me parece interesante como comienzo, salvo que no encuentre algo mejor.
    La pregunta es si se pueden mezclar a posteriori placas de otros diseños o tipos, siempre y cuando se mantenga un voltaje acorde. Lo digo porque cuando no se puede hacer una inversión de golpe, el mercado cambia constantemente y las placas que hoy se venden seguramente dentro de 3 o 6 meses ya no estarán o serán otras, que se yo.
    ¿Para ello debería pensar en instalar de entrada un regulador MPPT?
    ¿Y así al menos no debo preocuparme de cambiarlo si mezclo placas?

    Bueno pues gracias por vuestras respuestas.

  8. #8
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Esos 18 voltios supongo que lo has medido en abierto Voc, vamos con los polos del cable sin conectar a nada mas que al polimetro. En su ficha sería como de 21 o 22 pero sale mas baja porque casca el sol que no veas y se calienta.

    Ese panel de 190 será de 24v, y la que tienes es de 12. Un solución puede ser poner otra de 60 como la de ahora en serie y la de 190 en paralelo. Así la tensión de las dos partes sale parecido y no hay problema ya que sumaría la intensidad (190 + (60+60))

    Es mas, para usar la de 24v tienes que cambiar de batería, pero el regulador de 10A te vale, algo apurado, pero vale.

  9. #9
    pac0 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Pues no... lo medí en el conector mientras la instalación funcionaba ¿? En Voc las pruebas a pleno sol me daban algo más de 21v.
    El caso es que a las 19:00 con el sol ya por el oeste la medida era de 13,8v.
    El regulador mostraba el icono de >80% de carga en la bateria de 28Ah y lo he dejado para ver si consigo que muestre carga completa.

    Sobre la instalación que he comentado es otra diferente, aunque cabe la posibilidad más adelante de que aproveche la placa que he comprado añadiendo otra igual de 60Wp para hacer los 24v en serie y añadirlas al sistema principal, que funcionará a 24v.

    Para aclarar las cosas esta instalación es un simple test y toma de contacto con la FV, que estoy utilizando para cargar algunas baterias de 12V.
    La nueva instalación ya es un proyecto mas avanzado para conseguir unos 1500w a 3000w totales de consumo diarios. Mi idea es comprar 3x190 o 4x190. Los módulos van en el tejado de la vivienda. En el primer caso y a 24v me sale para 8mts de cable al 1% de pérdidas una sección de 25mm2. Ese cable solo lo había visto en cuadros de media potencia. Si paso a 48 voltios con la segunda opción, me sale 16mm2, sigue siendo un cable "gordo". Y entonces debo encontrar un regulador a 48v. Porque el Phocos de 40A en el que había pensado ya no me sirve. Las baterias serian otro tema y a 24 voltios el presupuesto se duplica, pero es en lo último que pensaré.
    De todas maneras preguntaré al distribuidor que opciones de regulador tengo, para salir de dudas.

    Saludos y buen fin de semana

  10. #10
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    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Buenas Paco

    Si usas un regulador a 48V, las baterías también serán a 48V, a no ser que el regulador sea MPPT, con el que podrías cargar baterías a 12, 24 o 48V.

    Si por ejemplo calculas una batería de 1000Ah a 12V, equivaldría a una de 500Ah a 24V. Osea que por trabajar al doble de voltaje no nos tenemos que gastar el doble en baterías.

    Un saludo

  11. #11
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Puedes hacer la linea de paneles con dos de ellos en serie (48V) y seguir con batería a 24V, poniendo en medio un mppt del tamaño adecuado a los paneles definitivos.

  12. #12
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    las baterías, a igualdad de capacidad, no se duplican de precio, solo un poco más, un 15 o 20 % a lo sumo, ejemplo

    1200A C100 12V = 600A C100 24V = 300A C100 24V.

  13. #13
    pac0 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Si, creo que lo tengo claro.
    Pero si acabo poniendo por decir algo, 800Wp en modulos monocristalinos de 24V. Puedo trabajar a 48v con lo que reduzco la sección del cable que es lo que más me interesa. Por contra si pongo un MMPT incremento el precio más que lo que me costaría los 10 mts de cable de 25mm2 por decir algo, pero me puedo ahorrar la segunda bateria para llegar a 24v. Porque si pudiera ahorrarme la bateria lo haría, pero los reguladores no funcionan si no detectan bateria y seguramente los inversores tampoco.

    ¿Como debería de calcular la intensidad final para comprar el regulador adecuado?
    Con el nominal teórico de la linea (24v o 48v) o el real de la placa?
    Ej. módulo de VMax 36,6v
    W/V -> I línea de bajada
    800/24 -> 33A
    800/48 -> 16A
    800/36,6 -> 22A
    800/73,2 -> 10A

    Un MPPT, te da cierta libertad para elegir la línea de bajada, pero ¿es adecuado con módulos monocristalinos?
    Y otra cosa importante es que si es la única opción para trabajar con valores de voltaje alto en el campo solar y bajos en acumulación.
    Siendo así el cálculo de la intensidad para el regulador se debe calcular por la intensidad nominal del sistema 33A por lo tanto buscar un MMPT de 40A que soporte una entrada de 48v-96v y la salida de baterias a 12 o 24v.

    saludos
    Quizás he liado un poco el tema, pero un pequeño error al estimar las necesidades teóricas, supone que te hayas gastado un dinero en un aparato electrónico (MPPT) que lo podrías haber hecho en otra más importante, como más módulos o un inversor algo más potente en previsión de futuras ampliaciones.

  14. #14
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    La corriente limitante de un mppt es la de el lado de baterías, así que para 800Wp, digamos 4*190= 760W por seguir con los mismos paneles, te llegaría con un mppt de 30A que para cargar batería de 24 llega a 900W. El mismo aparato cargando baterías de 12v puede con 450W de panel. Yo me rijo por lo que poner cada fabricante mas que por sacar ninguna cuenta, ya que ni ellos se ponen de acuerdo.

    Así el tramo panel-regulador trabaja a 48v (bajando la sección a la mitad) y el tramo reg-bat sigue a 24v. Y cuanto mas crece el campo solar mas rentable sale un mppt, eso sin duda.

  15. #15
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    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Buenas Paco

    La ventaja de usar MPPT, no es solamente la de poder trabajar con tensiones altas en su entrada (reduciendo así la sección), sino que, además de otras mejoras, hace que tus paneles rindan un 20%-30% más. Y no importa si los módulos son monocristalinos.

    Un saludo

  16. #16
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    Predeterminado Re: primera instalación FV aislada

    Gracias por la aclaración Photon. Los modulos serían los de 190w mono. Entonces miraré el MMPT de 30A de Phocos que sale a un precio "asequible". Y teniendo en cuenta lo que dice Animal que solo queria asegurarme de que las placas rinden más por lo tanto ya vale la pena.
    De momento llego justo a esos casi 800Wp de paneles + regulador MPPT + inversor de 1200w y tendré que tirar de monoblock porque a 12 modulos de estacionarias no llego...

    Aclarado todo me pondré en marcha con la instalación este mes para poder aprovecharla lo antes posible.

    saludos
    Paco


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