La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

  1. #1
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    Predeterminado phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    PD.- Inicial, se me han desordenado las fotos, pero teneis el orden en la explicacion, a ver si un moderador puede corregir el ordne q me tengo q ir, y sino lo corrijo luego.


    Como lo prometido es deuda, aqui teneis en imagenes el comportamiento del regulador. (espero quefuncione, que no se mucho de esto)

    (esperando a colgar las fotos bien)


    Os explico las fotos.

    Primero tenemos el sistema totalmente apagado. El regulador esta apagado y el tester marca 0v y amperimetro 0A.

    Segundo, conecto la bateria, se hace el inicio del regulador y el tester marca la tension de bateria, 12,40v, el amperimetro marca 0A porque "no hay paneles".

    Tercero, conecto paneles y hay 1 A y pico de carga segun amperimetro, es una bateria de unos 5Ah asi que se carga en un momentito, como se va viendo el resto de capturas.

    Hay un reloj super mono en el que podeis ver el tiempo transcurrido.

    A las 3 o 4 fotos, la bateria alcanza 13,70v y en el amperimetro se ve claramente como corta la carga, cayendo a 200mA aprox.

    Dejo 2 fotos más de "bonus" con la tension a 13,55 y 13,58v para que veais como se ha quedado en flotacion, suppongo que con 13,60v de tension objetivo.

    Asi que iniciado de 0, sin nada de nada, deberia haber absorvido y se lo pasa todo por el forro.
    Última edición por mblade; 11/06/2012 a las 11:51

  2. #2
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Las fotos

    phocos cml 10 NO funcionando en imagenes-1.jpg
    todo apagado, 0,0v en la salida de bateria del regulador.

    phocos cml 10 NO funcionando en imagenes-2.jpg
    enciende el regulador conectado a bateria, 12,4v en reposo.

    phocos cml 10 NO funcionando en imagenes-3.jpg
    conecto placa y a cargar con algo más de 1 A.
    phocos cml 10 NO funcionando en imagenes-4.jpg

    phocos cml 10 NO funcionando en imagenes-5.jpg

    phocos cml 10 NO funcionando en imagenes-6.jpg
    toca techo la carga en 13,70v y corta la carga dejandola en 0,2 A
    phocos cml 10 NO funcionando en imagenes-7.jpg
    al cortar la carga, se queda en 13,55
    phocos cml 10 NO funcionando en imagenes-8.jpg
    13,58v y ahi se mantiene...

    Ni absorcion de 2 horas ni 30 minutos por estar "cargada" ni nada de nada. No se trata de ver quien tiene razon o quien no tiene razon, sino que mi equipo NO FUNCIONA, y Phocos dira lo que quiera. Parece que el de asbergadas TAMPOCO funcionaba, aunque el resto de equipos de phocos sean la releche, menos el mio.

    A ver si mañana o pasado lo envío para que lo revisen, porque la verdad que no puedo negar es que el distribuidor a través del que lo he comprado me ha dado todo el apoyo e incluso ha mostrado más interes que yo mismo en repararlo.

    Aunque la espinita que tengo clavada no es tanto porque el Phocos de 40-50€ no funcione, sino que muy posiblemente se haya llevado mis baterias por delante (500€ de cualquier manera).

    SAludos

  3. #3
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Aunque la espinita que tengo clavada no es tanto porque el Phocos de 40-50€ no funcione, sino que muy posiblemente se haya llevado mis baterias por delante (500€ de cualquier manera).
    Y ahora te las va a terminar de rematar el Tristar, con absorciones después de las ecualizaciones....

    En fin.

  4. #4
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Y ahora te las va a terminar de rematar el Tristar, con absorciones después de las ecualizaciones....

    En fin.
    Bueno, de esta forma creo que se puede ver como NO carga, y si no me he sabido explicar bien con palabras, las imagenes y el control de tiempo entre cada foto hablan por si solas.

    Lo del Tristar es una cagada (otra más a la lista de Asbergadas), pero para mi es mucho más grave que un regulador de carga, no cargue, a que otro regulador empalme diferentes etapas de carga.

    Aun asi, como la ecualizacion es una etapa que se realiza muy puntualmente, pues no tiene tanta repercusion, aunque eso no justifica que este mal configurado.

    Lo "bueno" del caso es que el Phocos tendria que estar absorviendo a 14,40v y flotando en 13,2v y se queda en 13,60v que es un voltaje en tierra de nadie.

    Veremos si lo mando, lo pueden arreglar o a ver que me/nos dicen.

    Saludos!

  5. #5
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Mira mblade, una prueba de 5 minutos exactos desde apagado, como se muestra en tus fotos, no me dice nada de nada. Lo más probable es que el Phocos tenga algún tipo de algoritmo, por simple que sea, para detectar el estado de carga y actuar en consecuencia. Hasta que no tenga valores en sus registros internos no creo que tome decisión ninguna más que ponerse a regular por si acaso. Yo esa prueba la haría después de 24 horas al menos de tener el regulador funcionando.

    Pero no te preocupes, que ya viene de camino un CML para acá, para enchufarlo al DAC y que escupa datos segundo a segundo. Veremos si funciona o no.

  6. #6
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    No comprendo porque te lo tomas como algo personal, yo no tengo nada contra ti.

    El regulador ha estado 2 años montado y me resultaba curioso encontrar las baterias siempre en flotacion y cargadas... 500Ah nominales con un panel de 30W y SIEMPRE EN FLOTACION CON LA INTENSIDAD DE CARGA LIMITADA POR EL REGULADOR.

    Y me ha extrañado mucho, pero como tu dices, yo confiaba en que el regulador estaba bien.

    La realidad es otra muy diferente, no se porque salta a flotacion sin cargar, pase el tiempo que pase.

    Ahora con el Tristar, esta en un bulk - intento de absorcion perpetuo y eso que tengo una placa de 220W y otra de 30W, porque evidentemente necesito TODA la potencia que los paneles sean capaces de generar.

    No tengo nada contra ti, ni tampoco contra Phocos, a pesar de los perjuicios que me ha ocasionado, y si te fijas, aun le he dado el beneficio de la duda hasta el ultimo momento.

    Compartir en imagenes 5 minutos de funcionamiento del regulador es todo, porque no hace nada más. Tenga la carga que tenga, el tio se pone en flotacion y no permite subir la tension... si viene un ingeniero de phocos y me dice que cuando conectas un regulador empieza en flotacion y luego ya veremos si cuando haya consumo o al dia siguiente absorve o no absorve, pues comprobare que sea asi.

    En las instrucciones pone que si la tension es de +X hace 30min de absorcion a 14,40v y si esta por debajo de X hace 2 horas de absorcion a 14,40v.

    Es imposible que con la potencia de placa haya completado la absorcion por lo que lo NORMAL seria encontrar la instalacion en bulk tirando de panel todo lo que pueda y no es lo que yo me he encontrado durante estos meses.

    Si digo que no funciona, me dices que miento.

    Si te pongo unas capturas, más claras que el agua, y hasta con control de tiempo transcurrido, me dices que no son significativas de nada.

    ¿que gano yo diciendo que el phocos no funciona, si hiciera su trabajo perfectamente?

    No se, yo te tengo por uno de los grandes, crack incuestionable de eolica (al menos para mi), pero no se, fijate como te sientes atacado por decir que el phocos no va, imaginate como me siento yo cuando tu dices que yo miento presumiendo que el regulador va bien, o como minimo, que soy tonto y no se darme cuenta si algo funciona o no funciona.

    El SAT nos sacara de dudas, si hacen su trabajo bien.

    E insisto, no te lo tomes como nada personal, no tengo nada contra ti, pero comprende que al menos el CML tiene gran parte de culpa del estado actual de mis baterias.

    Saludos!

  7. #7
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    No comprendo porque te lo tomas como algo personal, yo no tengo nada contra ti.
    No voy a seguir leyendo el resto del mensaje porque con esta frase me llega:

    No es nada personal en absoluto, bien sabes que pensaremos diferente pero nos respetamos, como debe ser. A mi ni me va ni me viene que tu Phocos funcione o no, ni el de Asbergadas, ni ningún otro que no sea el mio. Tengo millones de otras preocupaciones en el momento que son bastante más prioritarias que esto.

    Pero sí me molesta ver en público, ya sea aquí o en cualquier otra parte, la falta de rigor cuando se hacen o dicen las cosas. Lo siento, soy un maniático de ello. No digo que tu CML no funcione, digo que con las pruebas que has puesto aquí, no es suficiente para determinar si funciona o no. No digo tampoco que mientas, digo que con lo que veo no me llega para alcanzar tus conclusiones. Y si esto lo aliñas con frases así:

    Lo "bueno" del caso es que el Phocos tendria que estar absorviendo a 14,40v y flotando en 13,2v y se queda en 13,60v que es un voltaje en tierra de nadie.
    ... pues entonces ya salto, porque lo primero que hago es ir a la hoja de especificaciones y ver que la tensión de flotación oficial es de 13.7V (25º), es decir, tu "tierra de nadie" es una flotación en toda regla.

    Lo siento, yo soy así y no puedo evitarlo. Cuadriculado quizá, es probable, pero me revientan estas cosas.

    E insisto, de personal nada, bien lo sabes.

  8. #8
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Edito: salió el mensaje repetido. Borradme este, por favor. Gracias.

  9. #9
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    No voy a seguir leyendo el resto del mensaje porque con esta frase me llega:

    No es nada personal en absoluto, bien sabes que pensaremos diferente pero nos respetamos, como debe ser. A mi ni me va ni me viene que tu Phocos funcione o no, ni el de Asbergadas, ni ningún otro que no sea el mio. Tengo millones de otras preocupaciones en el momento que son bastante más prioritarias que esto.

    Pero sí me molesta ver en público, ya sea aquí o en cualquier otra parte, la falta de rigor cuando se hacen o dicen las cosas. Lo siento, soy un maniático de ello. No digo que tu CML no funcione, digo que con las pruebas que has puesto aquí, no es suficiente para determinar si funciona o no. No digo tampoco que mientas, digo que con lo que veo no me llega para alcanzar tus conclusiones. Y si esto lo aliñas con frases así:



    ... pues entonces ya salto, porque lo primero que hago es ir a la hoja de especificaciones y ver que la tensión de flotación oficial es de 13.7V (25º), es decir, tu "tierra de nadie" es una flotación en toda regla.

    Lo siento, yo soy así y no puedo evitarlo. Cuadriculado quizá, es probable, pero me revientan estas cosas.


    E insisto, de personal nada, bien lo sabes.
    Tienes razon, y como hablo de memoria por hastío, lo recordaba mal. Reconozco mi error y te doy toda la razon en este aspecto.

    No tengo el más minimo problema de darle al Cesar lo que es del Cesar, y ahi lo tienes. Estaba confundido en cuanto a esa tension y lo reconozco publicamente para que no haya malentendido posible.

    Dime como puedo comprobar que la etapa de bulk y absorcion funcionan correctamente y más rigor que yo en sus pruebas personales no creo que tenga nadie. Si quieres te pongo un contador de Ah (cedido por conchuo), ademas de voltimetro y amperimetro, te pongo el reloj y medimos el rendimiento como tu quieras, te hago las capturas cuando tu me digas.

    Espero que me indiques que hacer, y le evitamos el paseo al regulador por media españa y que gente que tiene cosas que hacer, pierda el tiempo revisando un equipo que funciona perfectamente.

    Si yo lo que quiero es estar equivocado y que el regulador funcione bien, y lo reconozco sin el más minimo pudor. Si me equivoco, me equivoco, rectifico y APRENDO. Si tengo que pedir perdon por ser un poco burro, pues lo pido, solo soy un aficionado.

    Y en este momento ya te tengo que dar las gracias por rectificarme y hacerme ver que la tension de flotacion es correcta.

    Saludos

  10. #10
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    No te preocupes por las pruebas porque el CML de Asbergadas está a punto de llegarme, ya me encargo yo de someterle al tercer grado. Eso sí, no doy fecha para resultados porque tengo muy poco tiempo (me he metido en oposiciones, a mi edad...) y aun tengo que hacer unos divisores de tensión para conectar el DAC sin problemas. Pero me vendrá bien para despejar la mente a ratos.

    Edito: sí que te importan tus pruebas, al fin y al cabo es tu regulador el que quieres comprobar. Bien, pues de momento déjalo conectado a esa batería pequeña y una plaquita, con esas dimensiones será sencillo llevarlo de tope de carga a nada y viceversa.

    Y para empezar, esto:

    http://www.phocos.com/sites/default/..._CML_e-web.pdf

    Datos a tener en cuenta: si no tiene menos de 12.1V no manda ecualización. Si no tiene menos de 12.3V no manda absorción. Por eso en tu prueba, con 12.4V al arranque, se fue directo a flotar sin más.

  11. #11
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    No te preocupes por las pruebas porque el CML de Asbergadas está a punto de llegarme, ya me encargo yo de someterle al tercer grado. Eso sí, no doy fecha para resultados porque tengo muy poco tiempo (me he metido en oposiciones, a mi edad...) y aun tengo que hacer unos divisores de tensión para conectar el DAC sin problemas. Pero me vendrá bien para despejar la mente a ratos.

    Edito: sí que te importan tus pruebas, al fin y al cabo es tu regulador el que quieres comprobar. Bien, pues de momento déjalo conectado a esa batería pequeña y una plaquita, con esas dimensiones será sencillo llevarlo de tope de carga a nada y viceversa.

    Y para empezar, esto:

    http://www.phocos.com/sites/default/..._CML_e-web.pdf

    Datos a tener en cuenta: si no tiene menos de 12.1V no manda ecualización. Si no tiene menos de 12.3V no manda absorción. Por eso en tu prueba, con 12.4V al arranque, se fue directo a flotar sin más.
    Buenos dias.

    Por eso este foro es espectacular, gracias a gente como tu. Con esta informacion ya tenemos otra cosa que comprobar, porque juraria que eso NO VIENE en el manual de usuario, aunque despues de equivocarme con la tension de flotacion (que recordaba a 13,2v) no me quiero mojar.

    Lo comprobare.

    TAn sencillo como poner un consumo y comprobarlo. Como tengo equipo DC a 12v para aburrir no me supone ningun problema. A ver si el finde re-monto la cutreinstalacion y salimos de dudas.

    Ahora la cosa no sera que el regulador no funciona, sino que la configuracion de fabrica del mismo puede ser más o menos acertada.

    Por cierto, ¿que hay de aquello que dijo el ingeniero de que si esta bajo tension carga las 2horas, y si esta por encima, da 30min de boost sí o sí?

    Muchas gracias por ayudarnos a descubrir "la verdad", y disculpa si he podido decir algo que te haya sentado mal, ya que nunca ha sido mi intencion, sino igual que tu, quiero ver la realidad objetiva de las cosas.

    Saludos y gracias de nuevo.

  12. #12
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Con esta informacion ya tenemos otra cosa que comprobar, porque juraria que eso NO VIENE en el manual de usuario, aunque despues de equivocarme con la tension de flotacion (que recordaba a 13,2v) no me quiero mojar.
    No viene, no. Vienen las tensiones de cada fase, pero no los umbrales de disparo. Otra cosa que no entiendo: si la información existe, por qué no se pone donde debe estar (el manual)? En esto los americanos son más escrupulosos, y aun así...

    Por cierto, ¿que hay de aquello que dijo el ingeniero de que si esta bajo tension carga las 2horas, y si esta por encima, da 30min de boost sí o sí?
    Pues no se exactamente cuál fue la fuente de dicha información, creo recordar que se lo comentaron a Photon. El mio (CXN) desde luego sí lo hace, al CML se lo comprobaremos.

  13. #13
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Si, me lo comentaron a mi sobre el CML.

    But if battery was below 12.5 V than a boost cycle will start for 2 hours. This will be active until 2 hours boost were finished - independent if it will need more than one day to complete this cycle.

    Es el mismo tio que cada vez que le comentan que los manuales son un poco parcos se pone a mirar al techo.

  14. #14
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Bueno, me gusta que estemos llegando "al fondo" del asunto.

    De esta forma, si descubrimos la forma de funcionar del regulador, podremos saber que esperar de él. no se trata de que no funcione, sino que como no nos han dicho como funciona, no entendemos su comportamiento pensando que esta estropeado.

    Ahora ya no es que funcione o no, sino que su configuracion deja que desear y no es muy racional. De esta forma podemos hacer una critica constructiva para Phocos mejore y sea más competitivo en el mercado.

    De momento, se me ocurren algunas cosas que apuntar, pero seguro que entre todos sacamos más conclusiones:

    1.- El manual esta para recoger la informacion y funcionamiento preciso. Seria interesante que fuera más claro y completo para ahorrarnos dolores de cabeza a los usuarios.

    2.- EL "no cargar" si no esta por debajo de 12,30v me parece una metedura de pata, ya que es casi media carga de batería, y en FV ahora tienes sol, pero no sabes si dentro de 5 minutos te seguira sobrando energia, asi que toda para adentro.

    3.- Evitar la absorcion completa de 2h si no ha habido descarga esta bien, para no machacar las placas, siempre y cuando se hagan los 30 minutos de rigor que dijo el tecnico. pero tampoco los vemos.

    Ya veis, como con otros temas, a base de ser pesado y cabezota (y principalmente gracias a Breitling) he acabado aprendiendo más cosas y descubriendo que el regulador no esta estropeado (a falta de comprobar el comportamiento fijado en el pdf.).

    Saludos!

  15. #15
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Te cuento por aquí, tema CML:

    Ya sabes que tengo el CML de Asbergadas para someterle al tercer grado de monitorización. Aun no lo tengo conectado al DAC, pero sí lo he dejado funcionar todos estos días por si encontraba alguna cosa rara a simple vista. Te diré que estuve a punto de reconocer que algo no iba bien porque en aproximadamente 15 días no había hecho amago de entrar en modo BOOST (absorción para Phocos). Siempre límite de 13.5V e incluso menos (estos días ha hecho mucho calor). Pero esta mañana, mirando al multímetro que le tengo puesto permanente, he visto que estaba en clara absorción con una tensión de 14.6V y regulando. Ha sido perezoso en entrar en ella (varios días) pero al final lo ha hecho. Por eso creo más aun en que necesita tiempo para registrar bien los estados de carga y mandar la etapa que corresponda.

    De todas formas, hasta que no tenga gráficas en mano no quiero llegar a ninguna conclusión todavía.

  16. #16
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    Predeterminado Re: phocos cml 10 NO funcionando en imagenes

    Bueno es saber que estas trabajando en descubrir los misterios, porque como tengo una unidad, me vendra de perlas, igual que cualquier otro dueño de uno que venga diciendo que "no funciona".

    Efectivamente, si esta dos semanas enganchado en flotacion sin cargar, ¿como esperas que pensemos que funciona bien?

    Dices que en 15 dias no ha absorvido, incluso bajando de 12,30v??

    La verdad es que puede que funcione bien, pero la configuracion de funcionamiento es entre bastante y muy cuestionable. Tal como decia en anteriores intervenciones, no es que sea un problema de fiabilidad, sino que es de diseño de etapas de carga y la configuracion de las mismas.

    A ver que conclusiones sacas, y me queda el consuelo de que el regulador funciona, pero si lo monto, tendre que estar con un ojo encima... esperemos que tras estos 15 dias de "control" funcione con algo más de normalidad.

    Saludos y muchas gracias por las molestias!


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